Ile czasu powinien się wiązać beton?
Jacekde - 22-04-2004 16:14
Ile czasu powinien się wiązać beton w ławach, i po jakie czasie osiąga on optymalne właściwości?
kgadzina - 22-04-2004 16:29
Beton powinien osiągnać wytrzymałość normową po 28 dniach (gdy jest robiony na cemencie z grup CEM I lub CEM II) albo po 56 dniach (gdy jest robiony na cemencie z grupy CEM III).
Nie wiem co uważasz za własciwości optymalne ale jak chcesz na tych ławach stawiać ściany fundamentowe to możesz się za to brać po 3 dniach od wylania.
_weynrob_ - 22-04-2004 18:27
Ile czasu powinien się wiązać beton w ławach, i po jakie czasie osiąga on optymalne właściwości? Znam tagiego goscia z czatu o nicku <beton> i znając jego elitarne pochodzenie oraz predyspozycje do cyrkowych tricków-to mysle że by się związał w ciągu ok 5 min leżąc na ławie w parku :lol:
Jacekde - 22-04-2004 19:53
Ale nie wiem czy dałby sobie rade w ławach tam jest mało miejsce. Wątpliwe natomiast jest aby osiągnał optymalne właściwości.
Marcin Czyczerski - 22-04-2004 20:26
Tak przy okazji powiedzcie mi, czy możliwe jest, żeby w 8 godzin po wylaniu w kilku miejscach (dokładnie w czterech) i to w cieniu (?) pojawiły się na poziomej warstwie ław rysy? (takie raczej z kategorii mikro - rzekłbym smużki grubości pół milimetra...)
Przeglądałem teraz różne fundamenenty w okolicy i na większości widziałem coś podobnego, więc sam nie wiem...
I kolejne pytanie, czy przy takich warunkach pogodowych (około 20 st C, bez nadmiernego nasłonecznienia) trzeba polewać beton? Przy założeniu dodatkowo, że ławy są robione bez szalowania w gruncie, co podobno wspomaga picie wody z gruntu...
Proszę o kilka porad ... Im więcej, tym lepiej ;-)
Agawa - 22-04-2004 20:31
Konieczne jest polewanie wodą dla dobrego dojrzewania betonu, prawdopodobnie rysy powstają jeżeli go nie polewasz.
Radek.
Marcin Czyczerski - 22-04-2004 20:34
Konieczne jest polewanie wodą dla dobrego dojrzewania betonu, prawdopodobnie rysy powstają jeżeli go nie polewasz.
Radek. Ale już po 8-miu godzinach?!
Jacekde - 22-04-2004 20:35
W mich pojawiły się już po godzinie od wylania. To są rysy na strzemiączkach. Majster wyrównał to szpadlem i wszystku jest wporządku. Nie ma ani jednej rysy. Mówił że to normalne. Kazał tez polewac wodą. Robię to codziennie juz od tygodnia i wszytsko jest w jak nalepszym porzadku. Beton zaczyna robic sie jasniutki, prawie biały.
markus_gdynia - 22-04-2004 20:35
Tak przy okazji powiedzcie mi, czy możliwe jest, żeby w 8 godzin po wylaniu w kilku miejscach (dokładnie w czterech) i to w cieniu (?) pojawiły się na poziomej warstwie ław rysy? (takie raczej z kategorii mikro - rzekłbym smużki grubości pół milimetra...)
Przeglądałem teraz różne fundamenenty w okolicy i na większości widziałem coś podobnego, więc sam nie wiem...
I kolejne pytanie, czy przy takich warunkach pogodowych (około 20 st C, bez nadmiernego nasłonecznienia) trzeba polewać beton? Przy założeniu dodatkowo, że ławy są robione bez szalowania w gruncie, co podobno wspomaga picie wody z gruntu...
Proszę o kilka porad ... Im więcej, tym lepiej ;-) Rysy o których mówisz powstają praktycznie zawsze w miejscach gdzie pod spodem są strzemiona w zbrojeniu. Po prostu beton osiadając napotyka na opór tam gdzie są strzemiona, a tam gdzie wolna przestrzeń - nie. Przy obecnych temperaturach warto już polewać beton. W pponiedziałek zalewam strop, a potem codziennie beton będzie polewany minimum przez tydzień.
Marcin Czyczerski - 22-04-2004 20:36
p.s. dzisiaj już i tak nie dam rady /może w nocy coś napada, poza tym rosa, itp.../
Ale myślę, że po powrocie z pracy, jutro o 17.00 trochę popsikam...
chyba nie będzie jeszcze za późno?
Jacekde - 22-04-2004 20:39
Zależy kiedy wylewłeś te ławy.
Marcin Czyczerski - 22-04-2004 20:51
Zależy kiedy wylewłeś te ławy. Dzisiaj między 8 a 11...
rano oczywiście ;-)
Jacekde - 22-04-2004 21:01
To spoko nie przesadzaj jak zalejesz jutro to starczy. Tylko nie zapomnij.
Pascall - 22-04-2004 22:02
Moj architekt mowi ze pelna wytrzymalosc beton ma po 2 tygodniach (z gruchy). Ja zaczalem stawiac scianki po tygodniu (dzisiaj :) ). Do tego czasu podlewalem zdrowo codziennie (az syczalo hehe).
Renia - 22-04-2004 22:13
W ciągu dnia wystarczy raz podlać czy dwa razy dziennie np. rano i wieczorem ? I przez ile dni ? Po czym poznać, że beton ma już dość podlewania ?
Agawa - 23-04-2004 09:22
Konieczne jest polewanie wodą dla dobrego dojrzewania betonu, prawdopodobnie rysy powstają jeżeli go nie polewasz.
Radek. Ale już po 8-miu godzinach?! Co chcesz spróbuj wytrzymac bez picia 8 godzin :wink:
Ale jest to mozliwe nawet po godzinie jak ktoś wcześniej napisał.
kgadzina - 23-04-2004 11:05
Tak przy okazji powiedzcie mi, czy możliwe jest, żeby w 8 godzin po wylaniu w kilku miejscach (dokładnie w czterech) i to w cieniu (?) pojawiły się na poziomej warstwie ław rysy? (takie raczej z kategorii mikro - rzekłbym smużki grubości pół milimetra...)
Przeglądałem teraz różne fundamenenty w okolicy i na większości widziałem coś podobnego, więc sam nie wiem...
I kolejne pytanie, czy przy takich warunkach pogodowych (około 20 st C, bez nadmiernego nasłonecznienia) trzeba polewać beton? Przy założeniu dodatkowo, że ławy są robione bez szalowania w gruncie, co podobno wspomaga picie wody z gruntu...
Proszę o kilka porad ... Im więcej, tym lepiej ;-) 1. Rysy pojawiajace się tak wcześnie mogą mieć kilka przyczyn
a. wskutek osiadania mieszanki nie stwardniałej (wtedy wychodzi na strzemionach i czasem górnych prętach)
b. wskutek wystepowania tzw. naprężen wczesnoskurczowych gdy beton jeszcze nie stwardniał
Rada na to: uklepać pacą albo łopatą. Jesli już stwardniało i nie da się uklepać to nasypać trochę cementu i wmieść miękką miotełką a potem zwilżyc wodą. Jeśli się tego nie zrobi to woda może dojść do pretów zbrojeniowych i wywołac ich korozję a w efekcie osłabic konstrukcję.
2. Pielęgnacja betonu przez polewanie wodą jest konieczna w okresie minimum 72 godzin od ułożenia mieszanki betonowej. Ale prościej jest raz dobrze zmoczyć wodą i nakryć folią np. malarską cienką. To zapobiegnie szybkiemu odparowywaniu wody i beton będzie dojrzewał prawidłowo. Od czasu do czasu można uzupełnić wode pod folią (oczywiście gdyby wyschła). To mniej pracochłonne.
kgadzina - 23-04-2004 11:08
Moj architekt mowi ze pelna wytrzymalosc beton ma po 2 tygodniach (z gruchy). Spytaj go skąd ma takie wiadomości. Po 2 tyg. beton może osiągnąć ok. 70 - 80% wytrzymałości normowej. Fizyki nie oszukasz.
Można oczywiście zastosować dodatki przyspieszające wiązanie ale do tego porzebne jest trochę wiedzy, a Twojemu architektowi wyraźnie jej w tej materii brakuje. No cóż - gdyby był konstruktorem a nie architektem to pewnie by wiedział....
Marcin Czyczerski - 24-04-2004 17:10
1. Rysy pojawiajace się tak wcześnie mogą mieć kilka przyczyn
a. wskutek osiadania mieszanki nie stwardniałej (wtedy wychodzi na strzemionach i czasem górnych prętach) ... i tak się stało u mnie...
Nie wiem, czy to coś strasznego, ale w sumie pojawiły się tylko 4 takie "włoski" na 120 mb ław, więc pewnie nie ma problemu...
Szkoda, że nie zrobiłem tak, jak napisałeś /cement/ przed deszczem, bo pomysł prosty i dobry...
... ale i tak najważniejsze, że pada ;-), bo nie trzeba wody nosić od sąsiada /a zaczęło lać w 36 godzin po zalaniu, więc czuję się wyręczony/