izolacja fundamentów - temat oklepany - ale moja propozycja
spekulanci - 22-03-2009 13:33
Witam,
Oczytałem się o izolacji termicznej i p. wilgociowej fundamentów i ciągle mam metlik w główie bo co rusz to inna teoria.
W załączniku przedstawiam wam moją propozycję która (chyba) zastosuję , zwłaszcza że kupiłem już materiały zaprezentowane w tym projekcie,
proszę o sugestie, ew. co zmienić.
i teraz tak:
grunt: sam piasek
poziom wody: niżej niż ławy
budynek BEZ podpiwniczenia.
ogólnie warunki gruntowe lekkie
fundament z bloczków betonowych
mój sposób myślenia:
bloczki są nieco wilgotne (zawsze są, leżały całą zimę i pewnie nie wyschną)
nie będą więc zamykał je szczelnie w izolacji z wszystkich stron ale pozwolę oddychać na zewnątrz budynku. Izolacja hydro będize od spodu i od wewnątrz coby nowa wilgoć do nich nie wchodziła.
Co osiągnę w ten sposób - nowa wilgoć z ziemi nie wchodzi, stara odparowywuje a co sie skropli spływa w dół
i tu jeszcze rozważam drenaż, chociaż skoro grunt sie bardzo nasiąkliwy (piaseczek) to co spłynie wróci sobie do ziemi...
http://work.invenio.com.pl/izolacja.png
pozdrawiam
hes - 22-03-2009 13:53
Zapomniałeś jeszcze o solidnym przesmarowaniu ławy od spodu i po bokach...
Właściwie po co takie magiczne zabiegi ? Co komu przeszkadza, że bloczki
będą zawsze trochę lub bardziej wilgotne ? I tak będą...żadne smarowanie
nie pomoże. A ten styropian co ma tam robić ?
spekulanci - 22-03-2009 15:50
Po co styropian gdy nie ma piwnicy - hm dobre pytanie, ale skoro umieścili go w projekie to chyba w jakimś celu - w projekcie jest XPS 10cm, abizol obustronnie ale cena za kubik tego styroduru jest kosmiczna, wiec daje zwykły EPS + ta folie kubełkową ...
Piczman - 22-03-2009 16:36
A ta folia kubełkowa to w jakim celu ? :roll:
Martinezio - 22-03-2009 16:45
Folia kubełkowa ma za zadanie zapewnić swobodne odprowadzenie nadmiaru skraplanej i przesiąkającej wody z czoła fundamentu. To taki drenaż pionowy.
IMO rysunek oddaje w pełni zasadę ocieplenia fundamentu.
Styropian jest po to, aby zniwelować negatywny wpływ mrozu na wilgotne bloczki betonowe. Styrodur dlatego, że jest twardy (to taki sprasowany styropian). Faktem, że cena tego jest spora. Taniej wyjdzie styropian EPS 100, lub nawet EPS 200 (pierwszy jest do podłóg w domu, a drugi do ocieplania podłóg w garażach, itp.).
Ja u siebie zrezygnowałem tylko z izolacji poziomej ławy - zasmarowaliśmy ją tylko dysprobitem i zasypaliśmy wszystko.
Piczman - 22-03-2009 16:55
Folia kubełkowa ma za zadanie zapewnić swobodne odprowadzenie nadmiaru skraplanej i przesiąkającej wody z czoła fundamentu. No tak, tylko spekulanci napisał że zamiast styroduru daje zwykły styropian + folia kubełkowa ,,,
PS. Folia kubełkowa ma sens tylko jeśli jest drenaż opaskowy wokół fundamentów !!!
Remik_Programista - 22-03-2009 21:36
Folia kubełkowa nie nadaje się do styropianu, jak już wcześniej zostało napisane, ona ma za zadanie umożliwić odpływ "wody" z ściany fundamentu i przewietrzanie go aby wilgotny piasek nie działał na fundament.
Ja zaizolowałem fundament z obu stron, przykleiłem XPS i zasypałem. To wszystko. Może XPS jest droższy ale nie bawiłem się z siatką, klejem itp.
Pozdro.
Martinezio - 22-03-2009 22:04
No tak, tylko spekulanci napisał że zamiast styroduru daje zwykły styropian + folia kubełkowa ,,, Sam styrodur nie spełni tej funkcji, którą spełnia folia kubełkowa. Styrodur stosuje się dlatego, że jest twardy i wytrzymały na duże parcia gruntowe, czyli jest niezbędny tam, gdzie fundament jest głęboko, lub narażony na duże obciążenia.
PS. Folia kubełkowa ma sens tylko jeśli jest drenaż opaskowy wokół fundamentów !!! Na jakiej podstawie tak twierdzisz? Moim zdaniem lepiej, jeśli woda swobodnie odpłynie z powierzchni fundamentu i wchłonie się w grunt dookoła, niż miała by zalegać i kumulować się. Owszem, drenaż jest bardzo przydatny, ale wcale nie musi być wyznacznikiem zastosowania folii kubełkowej.
Folia kubełkowa nie nadaje się do styropianu... A styrodur to co, jak nie styropian? I do styroduru też się nie nadaje? A jak zapewnisz swobodne odprowadzenie wody ze styroduru?
Przy XPS też warto dać zbrojenie siatką, bo dzięki temu eliminujesz szczeliny na stykach płyt XPS (nieduże, ale _zawsze_ będą).
Gwoli wyjaśnienia - nie jestem powiązany z żadnym wytwórcą folii kubełkowej, oraz wyrobów styropianowych :lol:
Sp5es - 23-03-2009 07:27
Zawsze trzeba dac izolację przynajmniej od zewnątrz. Wysmarowanie bitumem od środka - to nie inwestycja.
Powierzchnia bloczków powinna być wyrównana tynkiem cementowym (inaczej nie uszczelni się dobrze fug). Na to dac izolację. I to jest krytyczne miejsce. Uznaje się że przemalowanie pędzlem bitumem nie jest hydroizolacją (wg DIN).
Płyty izolacyjne - mimo że nie ma piwnicy zapobiegają powstaniu mostka cieplego.
Styropian XPS (czyli styrodur) - jako izolacja, żaden EPS -ten z definicji nie nadaje się do gruntu.
Pod wpływem nacisku ziemi i wody - mimo wszystko nasiąka.
XPS można ochronić folią kubełkową, ale nie jest to konieczność. Opcjonalnie powierzchnię XPS pomalowac bitumem lub tzw. ciekłą folią.
Odprowadzenie wody w powyższym przypadku - wystarczy obsypanie żwirem lub przepuszczalną ziemią/piachem.
Hydroizolacja od środka i brak na zewnątrz - to czyste nieporozumienie.
Ryska - 13-05-2009 12:24
A co powiecie na taką izolację ścian piwnicy
bloczki betonowe / raper / izohan (lub dysperbit) / styropian AQUA / ziemia
Czy może pomiędzy styropianem AQUA a ziemią dać folię kubełkową ?
Tylko się zastanawiam czy te kubełki (stożki w kierunku ściany[styropianu]) nie zrobią dziur w tym styropianie ?
To może tak:
bloczki betonowe / raper / izohan (lub dysperbit) / styropian AQUA / raper (lub coś w zamian tylko co ?) / folia kubełkowa / ziemia ??
Proszę doradźcie!