Raz jeszcze o betonie (prośba o wyjaśnienie)...
Traper2000 - 27-09-2006 10:52
Witam i proszę o poradę odnośnie wykonania betonu np.B15 w betoniarce.
Na stronie Muratora jest kalkulator, który dla 1 worka cementu (25kg - na betoniarkę 150l) podaje ilości:
- cement 25 kg
- piasek 41 ltr
- żwir 69 ltr
- woda 24 ltr
W poradniku Leroymerlin:
- cement 25 kg
- piasek 30 ltr
- żwir 50 ltr
- woda 12 ltr
W poradniku Castoramy:
- cement 25 kg
- piasek 25 kg
- żwir 50 kg
- woda - brak danych
Porównując te ilości można mieć wrażenie, że to nie jakieś tam drobne różnice a całkiem spory rozjazd: Murator na worek cementu sugeruje 110 ltr piacho-żwiru i 24 ltry wody podczas gdy Leroy 80 ltr piacho-żwiru i tylko 12 ltr wody... O co tu chodzi ???
Proszę o poradę gdyż chcę dobrze wykonać beton na schody a ojciec upiera się na starej teorii 1:3 (1 szufla cementu na 3 szufle mieszanki piach-żwir).
Pozdrawiam
Geno - 27-09-2006 11:27
To są jakieś cuda - 167 kg cementu na m3 mieszanki?
cement ze względu na polowe warunki 300-350 kg/m3
piasek 760 kg
żwir 1228 kg
woda 152 l
na 150 tak w przybliżeniu
cement 45-52 kg czyli można przyjąć 2 worki
piasek 115 kg
żwir 185 kg
woda 23-30 dm3
0,60=150/250
żwir 65 łopat x 0,60 = 39 łopat
piasek 30 łopat x 0,60 = 18 łopat
http://forum.muratordom.pl/viewtopic...=871559#871559
http://forum.muratordom.pl/viewtopic...=przepis+beton[/b]
BTW Co to za schody? Na gruncie czy w budynku -jeśli drugie to jednak polecałbym z wytwórni.
krotki - 27-09-2006 11:34
po pierwsze cement cementowi nie rowny i zwir zwirowi nie rowny. recepture opracowuje sie na podstawie skladnikow (frakcji zwiru).
zrob sobie probki i daj do labolatorium niech ci sprawdza.
pawelurb - 27-09-2006 11:42
po pierwsze cement cementowi nie rowny i zwir zwirowi nie rowny. recepture opracowuje sie na podstawie skladnikow (frakcji zwiru).
zrob sobie probki i daj do labolatorium niech ci sprawdza. i byłby to chyba pierwszy budowlaniec na śiwecie który robi beton na budowie w betoniarce i daje go później do analizy w labolatorium :D tylko po to żeby wylać sobie schody.
:D
pawelurb - 27-09-2006 11:51
a tak na powaznie, to takie rzeczy jak schodek, fundament pod kocioł , obudowa studni rewizyjnej czy inne drobiazgi z betonu robiłem najzwyczajniej na oko , mieszałem w taczce , bo nie dorobiłem sie betoniarki ponieważ beton na ważne elementy jak fundament czy strop zawsze zamawiałem z gruchy , brałem taczkę , do nie pół worka cementu troche wody i reszta dosypywałem pospółki ( żwir z piaskiem ) do momentu aż taczka była pełna i mieszanka miała odpowiednią gęstość , nie wiem co z tego wyszło ale "beton" jest mocny, nie pyli nie kruszy się , i wydaje mi się że na tekie rzeczy jak schodki , czy inne drobiazgi metoda "na oko" też nie jest zła.
A 0o jakich schodach piszesz? jak o takich wewnątrz domu i to chyba powinny być wylewane razem ze stropem, a jak inne to mozna "na oko"
krotki - 27-09-2006 11:56
jezeli ktos ma taki problem z doborem materialu to chyba zalezy mu nan najwyzszej jakosci a to wiaze sie z badaniami 8) a tak na marginesie to posluchal bym ojca, moj naprzyklad robi to wedlug wlasnej receptury i "doprawia" na podstawie konsystencji i koloru, ale beton to jego praca :)
Traper2000 - 27-09-2006 12:19
Co do schodów to będą wewnątrz. Nie były lane razem ze stropem gdyż początkowo miały być drewniane. W ostatniej chwili przed pompą zapadła decyzja o betonowych i zostały zabetonowane i wypuszczone pręty z podciągu. Na same chody nie opłaca mi się zamawiać gruchy bo mam jeszcze ze 2 tony dobrej mieszanki piaskowo-żwirowej, betoniarkę 150l i cement, który muszę zużyć w ciągu miesiąca. Do tej pory sporadycznie mieszałem beton na różne potrzeby wg. receptury ojca ale to stare pokolenie i nie zawsze dobrze doradza. Najbardziej namieszał mi w głowie kalkulator Muratora i dlatego poprosiłem o radę.
Z wyliczeń jakie podał Geno najbardziej odpowiada przepis Leroy-a http://www.leroymerlin.pl/multimedia...y-i-betonu.pdf
Kurcze, niby taka prosta sprawa a tyle dylematów... po co w takim razie taki fajny kalkulator Muratora?
Pozdrawiam
SławekD - 27-09-2006 12:33
Co do schodów to będą wewnątrz. Nie były lane razem ze stropem gdyż początkowo miały być drewniane. W ostatniej chwili przed pompą zapadła decyzja o betonowych i zostały zabetonowane i wypuszczone pręty z podciągu. Na same chody nie opłaca mi się zamawiać gruchy bo mam jeszcze ze 2 tony dobrej mieszanki piaskowo-żwirowej, betoniarkę 150l i cement, który muszę zużyć w ciągu miesiąca. Do tej pory sporadycznie mieszałem beton na różne potrzeby wg. receptury ojca ale to stare pokolenie i nie zawsze dobrze doradza. Najbardziej namieszał mi w głowie kalkulator Muratora i dlatego poprosiłem o radę.
Z wyliczeń jakie podał Geno najbardziej odpowiada przepis Leroy-a http://www.leroymerlin.pl/multimedia...y-i-betonu.pdf
Kurcze, niby taka prosta sprawa a tyle dylematów... po co w takim razie taki fajny kalkulator Muratora?
Pozdrawiam Musisz jeszcze wziąc pod uwage dobre zazbrojenie tych schodów i zaszalowanie. Jeśli źle zaszalujesz to schody wyjdą Ci nierówno i będzie problem z ich ewentualnym obkładaniem drewnem. Jeśli potem planujesz drewno na schody to pamiętaj że pierwszy stopień lany musi być mniejszy o grubość przyszłościowej deski.
Traper2000 - 27-09-2006 13:31
Musisz jeszcze wziąc pod uwage dobre zazbrojenie tych schodów i zaszalowanie. Jeśli źle zaszalujesz to schody wyjdą Ci nierówno i będzie problem z ich ewentualnym obkładaniem drewnem. Jeśli potem planujesz drewno na schody to pamiętaj że pierwszy stopień lany musi być mniejszy o grubość przyszłościowej deski. Na schody to planuję raczej kafle.
Aby nie było za wesoło to schody będą zabiegowe bez spocznika ale pod spodem i tak zostaną zabudowane szafą i schowkiem na buty, więc jak trochę nierówno zaszaluję od spodu to i tak czymś zakryję.
Co do zazbrojenia to pozostało mi dosyć prętów zbrojeniowych 8 to sobie spokojnie powiążę w siatkę np. 10x10, mam też kilka 12-tek to je też zabetonuję.
A jeszcze jedno... będę musiał wylać mały fundament pod schody czy wystawić z niego kilka prętów tak jak z podciągu?
Pozdrawiam