Wentylacja mechaniczna a komin w kuchni
odaro - 16-07-2007 08:58
Pogubiłem się i teraz nie wiem jak to jest.
Jeżeli mamy kuchnię na gaz ziemny i wentylację mechaniczną to musi zostać komin w kuchni. Komin z luftem wentlacyjnym do którego bedzie podłączony okap.
Normalnie w projekcie mam dwa lufty wentylacyjne jeden do okapu a drugi otwarty do kuchni.
Wiem że o tym było na forum ale jak by ktos mogł to podsumować.
Przy tej ilości wiedzy jaką ostatnio mam do przyswojenia zaczynam się zwyczajniei gubić :lol:
Talbot - 16-07-2007 09:21
Pogubiłem się i teraz nie wiem jak to jest.
Jeżeli mamy kuchnię na gaz ziemny i wentylację mechaniczną to musi zostać komin w kuchni. Komin z luftem wentlacyjnym do którego bedzie podłączony okap.
Normalnie w projekcie mam dwa lufty wentylacyjne jeden do okapu a drugi otwarty do kuchni.
Wiem że o tym było na forum ale jak by ktos mogł to podsumować.
Przy tej ilości wiedzy jaką ostatnio mam do przyswojenia zaczynam się zwyczajniei gubić :lol: Różne są głosy, ale generalnie przepisy mówią, że nie można łączyć grawitacyjnej z mechaniczną wentylacją. Powinieneś, według mojej wiedzy, zrezygnować z drugiego kanału wentylacyjnego, lub wykożystać go na wyciąg wentylacji mechanicznej, ale nie powinien pozostać jako grawitacyjny. Pierwszy kanał tak jak napisałeś, podłaczony do okapu, który nie powinien być wpinany w system wentylacji mechanicznej.
Pozdrawiam
Mice - 16-07-2007 09:23
Pierwszy kanał tak jak napisałeś, podłaczony do okapu, który nie powinien być wpinany w system wentylacji mechanicznej. Bo ?
adam_mk - 16-07-2007 10:32
Właśnie! BO?
Kuchnia zamknięta drzwiami? Zrobiłbym i nawiew i wywiew. Normalny.
Kuchnia otwarta? Dałbym se spokój. Będzie dobrze. Okap wyposażyłbym w filtr przeciwtłuszczowy i wpiął podwójnej wielkości kanałem do reku. Ten komin to relikt. Trzeba zatkać, bo psuje.
Adam M.
Mice - 16-07-2007 11:27
Adam, wiesz co odpowiadają rekuperatory.pl na pytanie o okap ?
Bo ja się ubawiłem w sobotę jak zobaczyłem odpowiedź do znajomego :lol:
1. Okap zanieczyści instalację :roll:
2. Okap może spowodować cofanie się innymi wywiewami powietrza z okapu ... to co oni tam montują :o
ziomek - 16-07-2007 11:36
Ja wpiołem okap w wentylacje,tylko że rure dałem do góry w samtm kanale.Jak była na wprost to zasysało do piwnicy,bo jest to wspólny kanał wentylacyjny z piwnicą
KaiM - 16-07-2007 11:37
A czy ktoś z Was wie co mówią przepisy dot wentylacji (mam normalną grawitacyjną) odnośnie ilości kanałów went. w kuchni? Przewidziałem dwa jeden dla okapu i jeden osobno dla kuchni. Kuchnia otwarta połączona z salonem dwa wejścia żadnych drzwi, w salonie jeszcze jeden kanał bo będzie kominek.
Pytam bo chciałbym wykorzystać jeden z tych dwóch kanałów kuchennych do innego celu. Ale z drugiej strony zaraz będę wołał kominiarza na przegląd żeby dom zgłosić do odbioru i chciałbym się przygotować od strony formalnej do tej wizyty. Wszelkie namiary na przepisy mile widziane.
wbrat - 16-07-2007 11:43
A czy ktoś z Was wie co mówią przepisy dot wentylacji (mam normalną grawitacyjną) odnośnie ilości kanałów went. w kuchni? Przewidziałem dwa jeden dla okapu i jeden osobno dla kuchni. Kuchnia otwarta połączona z salonem dwa wejścia żadnych drzwi, w salonie jeszcze jeden kanał bo będzie kominek.
Pytam bo chciałbym wykorzystać jeden z tych dwóch kanałów kuchennych do innego celu. Ale z drugiej strony zaraz będę wołał kominiarza na przegląd żeby dom zgłosić do odbioru i chciałbym się przygotować od strony formalnej do tej wizyty. Wszelkie namiary na przepisy mile widziane. Jeśli kuchnia gazowa, to musi być w niej wentylacja grawitacyjna, pod ten otwór nie może być też podpięty okap. Okap można podłączyć ew. do drugiego wolnego kanału.
KaiM: Z mojej wiedzy wynika, że masz wszystko zrobione tak jak trzeba.
KaiM - 16-07-2007 12:04
Ano tak - nie napisałem ważnej rzeczy - kuchenka w postaci płyty elektrycznej - okap ze względów wywiewno zapachowych.
Wiem że dwa kanały to dobrze ale właśnie chciałbym jeden wykorzystać do DGP z kominka na piętro i dlatego pytam czy jeden do mojej kuchni będzie w zgodzie z przepisami.
wicekK - 19-07-2007 13:51
Jeżeli nie masz w kuchni palników gazowych ( kuchenka , piekarnik , piecyk ) to kominiarza nie interesuje co zrobisz z kanałami wentylacyjnymi - możesz ich nie mieć wcale .
Kominiarza interesują tylko pomieszczenia zgazyfikowane .
sSiwy12 - 20-07-2007 09:53
Jeżeli nie masz w kuchni palników gazowych ( kuchenka , piekarnik , piecyk ) to kominiarza nie interesuje co zrobisz z kanałami wentylacyjnymi - możesz ich nie mieć wcale .
Kominiarza interesują tylko pomieszczenia zgazyfikowane . Nie jest to prawda :oops:
W kuchni, łazience, osobnym WC, i ewentualnym pomieszczeniu bez okna (składzik, garderoba) MUSI BYĆ USUWANE POWIETRZE. 8) Czyli inaczej mówiac MUSZĄ być kanały wentylacji grawitacyjnej lub mechanicznej wywiewnej.
Róznica wynika tylko z minimalnej ilości powietrza usuwanego z tych pomieszczeń. Dla przypomnienia:
- dla kuchni z oknem zewnętrznym, wyposażonej w kuchnię gazową lub węglową - 70 m3/h,
- dla kuchni z oknem zewnętrznym, wyposażonej w kuchnię elektryczną,
- w mieszkaniu do 3 osób - 30m3/h,
- w mieszkaniu dla więcej niż 3 osób - 50m3/h,
- dla kuchni bez okna zewnętrznego lub dla wnęki kuchennej, wyposażonej w kuchnię elektryczną - 50m3/h,
- do łazienki ( z ustępem lub bez) - 50m3/h,
- dla oddzielnego ustępu - 30m3/h,
- dla pomocniczego pomieszczenia bezokiennego - 15m3/h.
Kuchnie bez okna zewnętrznego, wyposażone w kuchnię gazową powinny mieć mechaniczną wentylację wywiewną; usuwany strumień powietrza powinien wynosić 70m3/h.
sharoon - 24-07-2007 12:55
Sorry za lamerskie pytanie, ale jestem laikiem :) Jest sens łączyć wentylację mechaniczną z grawitacyjną (np. w kuchni okap podłączony do grawitacyjnej)? Czy to może standard?
Mice - 24-07-2007 13:00
Sorry za lamerskie pytanie, ale jestem laikiem :) Jest sens łączyć wentylację mechaniczną z grawitacyjną (np. w kuchni okap podłączony do grawitacyjnej)? Czy to może standard? Łączenie wentylacji a okap to ciut różne rzeczy :roll:
Łączyć mech z graw w jednym pomieszczeniu zamkniętym wg przepisów nie wolno, natomiast okap ludzie/firmy montują do osobnych kanałów grawitacyjnych w celach o których powyżej napisano. Oczywiście kwestia sensu takiego rozwiązania to sprawa "ciut" dyskusyjna :lol:
wicekK - 24-07-2007 23:41
W kuchni, łazience, osobnym WC, i ewentualnym pomieszczeniu bez okna (składzik, garderoba) MUSI BYĆ USUWANE POWIETRZE. 8) Czyli inaczej mówiac MUSZĄ być kanały wentylacji grawitacyjnej lub mechanicznej wywiewnej.
Róznica wynika tylko z minimalnej ilości powietrza usuwanego z tych pomieszczeń. Dla przypomnienia:
- dla kuchni z oknem zewnętrznym, wyposażonej w kuchnię gazową lub węglową - 70 m3/h,
- dla kuchni z oknem zewnętrznym, wyposażonej w kuchnię elektryczną,
- w mieszkaniu do 3 osób - 30m3/h,
- w mieszkaniu dla więcej niż 3 osób - 50m3/h,
- dla kuchni bez okna zewnętrznego lub dla wnęki kuchennej, wyposażonej w kuchnię elektryczną - 50m3/h,
- do łazienki ( z ustępem lub bez) - 50m3/h,
- dla oddzielnego ustępu - 30m3/h,
- dla pomocniczego pomieszczenia bezokiennego - 15m3/h.
Kuchnie bez okna zewnętrznego, wyposażone w kuchnię gazową powinny mieć mechaniczną wentylację wywiewną; usuwany strumień powietrza powinien wynosić 70m3/h. Fakt - przepisy tak stanowią .
To co napisałem wynika z rozmowy z jednym z kominiarzy .
Nie wiem czy to prawda - podobno , jezeli nie masz w domu gazu ani pieca na paliwa stałe ( grzejesz i gotyjesz prądem ), odbiory komininiarskie nie sa potrzebne .
wicekK - 24-07-2007 23:52
Sorry za lamerskie pytanie, ale jestem laikiem :) Jest sens łączyć wentylację mechaniczną z grawitacyjną (np. w kuchni okap podłączony do grawitacyjnej)? Czy to może standard? Wielu wykonawców wentylacji mechanicznej zaleca nie podłączać okapu do swoich kanałów ( zabrudzenie , zatłuszczenie kanałów ) .
Ja w swoim domu dałem do okapu rurę fi 125 , zamierzam na okapie dać filtr i całość podłączyć do rekuperatora .
Mam nadzieję , że mi nie zarośnie brudem i tłuszczem .
Może kontrolnie , na początku , założę jakiś dodatkowy filtr przed wejściem tego kanału do całego systemu wentylacji - a mogę sobie na to pozwolić bo mam instalację na rozgałęźnej skrzynce rozprężnej ( do niej dochodzą wszystkie kanały ) .
BungoI - 07-08-2007 18:48
Witam,
Bardzo proszę o informację:
Czy w pomieszczeniu - w którym znajduje się piec gazowy kondensacyjny z zamkniętą komorą spalania - musi być wentylacja grawitacyjna?
Tak twierdzi instalator, który robił mi wycenę na instalacje wod.kan.gaz co.
Z kolei wszędzie zachęcają do wentylacji mechanicznej a jednym z argumentów jest to, że nie trzeba budować kominów.
Jestem na etapie fundamentów i to ostatni moment żeby dorobić fundament pod kominy jeżeli faktycznie są konieczne.
Lew2 - 07-08-2007 19:30
Czy w pomieszczeniu - w którym znajduje się piec gazowy kondensacyjny z zamkniętą komorą spalania - musi być wentylacja grawitacyjna?
Tak twierdzi instalator, który robił mi wycenę na instalacje wod.kan.gaz co. Nie musi być. Piec z zamkniętą komorą spalania możesz mieć w szafce w pokoju.
Z kolei wszędzie zachęcają do wentylacji mechanicznej a jednym z argumentów jest to, że nie trzeba budować kominów. Tak jest. No może trzeba ze 2 kominy: jeden do tego pieca z zamkniętą komorą spalania i drugi ew. na wyrzutnię wentylacji mechanicznej. Chociaż przy spełnieniu pewnych warunków nie trzeba nawet tych dwóch kominów (można wtedy zrobić komin i wyrzutnię na bok w ścianę).
Jestem na etapie fundamentów i to ostatni moment żeby dorobić fundament pod kominy jeżeli faktycznie są konieczne. Powinieneś mieć dokładny projekt wentylacji mechanicznej i wszystkich instalacji, więc powinno być wiadomo, gdzie czerpnia, gdzie wyrzutnia, gdzie przepusty w stropach i fundamentach na rury wentylacyjne i spalinowe. Inaczej będziesz miał duże problemy - chociaż wszytko da się później skuć, tylko jest to kosztowne i uciążliwe.
Lew2 - 07-08-2007 19:43
A czy ktoś z Was wie co mówią przepisy dot wentylacji (mam normalną grawitacyjną) odnośnie ilości kanałów went. w kuchni? Przewidziałem dwa jeden dla okapu i jeden osobno dla kuchni. Kuchnia otwarta połączona z salonem dwa wejścia żadnych drzwi, w salonie jeszcze jeden kanał bo będzie kominek.
Pytam bo chciałbym wykorzystać jeden z tych dwóch kanałów kuchennych do innego celu. Ale z drugiej strony zaraz będę wołał kominiarza na przegląd żeby dom zgłosić do odbioru i chciałbym się przygotować od strony formalnej do tej wizyty. Wszelkie namiary na przepisy mile widziane. Jeśli kuchnia gazowa, to musi być w niej wentylacja grawitacyjna, pod ten otwór nie może być też podpięty okap. Okap można podłączyć ew. do drugiego wolnego kanału.
KaiM: Z mojej wiedzy wynika, że masz wszystko zrobione tak jak trzeba. Nie musi być grawitacyjna, może być mechaniczna nawiewno-wywiewna. To czego nie wolno stosować to instalacji mechanicznej wywiewnej.
zob. tu:
http://bap-psp.lex.pl/serwis/du/2002/0690.htm
§ 150. pkt. 9. i pkt. 10.
Zgodnie z przepisami, jeśli nie ma nawiewu mechanicznego, a okap może generować podciśnienie (i to duże, bo niektóre okapy mają do 800 m3/h) nie wolno stosować wywiewu mechanicznego (czyt. okapu).
Uzasadnienie tego przepisu jest takie, że w momencie podciśnienia może powstać niedostateczna ilość tlenu do spalania i wówczas zamiast dwutlenku węgla powstanie tlenek węgla, a to już jest śmierć!
Myślę, że kominiarz karze Ci odpiąć okap mechaniczny.
Dodatkowo widzę, że ten salon z kominkiem stanowi jedno pomieszczenie z kuchnią. W obu tych miejscach są paleniska na paliwo z otwartym płomieniem, więc nie wolno stosować żadnych wspomagaczy wyciągu ( jak okap), bo naturalny ciąg grawitacyjny kominka i kuchni gazowej zostanie zaburzony.
Lew2 - 07-08-2007 19:45
Ano tak - nie napisałem ważnej rzeczy - kuchenka w postaci płyty elektrycznej - okap ze względów wywiewno zapachowych.
Wiem że dwa kanały to dobrze ale właśnie chciałbym jeden wykorzystać do DGP z kominka na piętro i dlatego pytam czy jeden do mojej kuchni będzie w zgodzie z przepisami. Jak płyta elektryczna, to sprawa o wiele prostsza. Okap mechaniczny wywiewny można używać bez problemu.