Wentylacja pokoju w którym jest kominek-wymagana!!??
r-32 - 12-08-2008 23:06
Projektant - architekt wrysował mi ciąg wentylacyjny w pokoju (w którym ma być kominek)na parterze.
Piętro wyżej zasugerowal mi wentylację łazienki przez kratkę- ścianą :o
Z tego co wyczytałem na forum to kominek nie ma się nijak do wentylacji :lol:
Więc może ten ciąg z parteru lepiej wykorzystać do tej łazienki ??
Pozdrawiam
lukol-bis - 12-08-2008 23:45
Chyba niedokładnie czytałeś, alby wyłącznie tych, co "wiedzą lepiej". W pomieszczeniu z kominkiem wentylacja jest wręcz niezbędna i raczej nie kombinuj w tym temacie, bo skutki mogą być dość przykre.
Pozdrawiam
el-ka - 13-08-2008 01:13
Ja też mam wentylację w dużym pokoju, gdzie jest kominek (taki był projekt). Choć zastanawialiśmy się, czy jest to konieczne, gdyż kominek ma doprowadzenie powietrza z zewnątrz. U nas z niczym nie kolidowało. Myślę, że jak są np. wentaile w oknach, to może pewnie nie potrzeba (oczywiście, jeśli kominek nie pobiera powietrza z pomieszczenia).
Zapytałabym wykonawcy kominka.
Wgregor - 13-08-2008 02:55
Otwory, kratki to nie wentylacja. Zrób wentylację domu, najlepiej z odzyskiem ciepła . Możesz w wentylacji zamontować "nadciśnienie " gdy palisz w kominku.
r-32 - 13-08-2008 07:18
http://forum.muratordom.pl/wentylacj...yc,t137422.htm
Dopóki tego nie przeczytałem byłem pewien ,że być musi :roll: :roll:
A doprowadzenie pow. z zewn. do kominka mam fi 110 .
To mnie właśnie zastanawia ,że kotłownia -też ma czerpnie pow. z zewn. i wentylację musi mieć.
Może wypowie się jakiś kominiarz ,zdun ...
Pozdrawiam
joannaj75 - 13-08-2008 09:09
musi być ... można mieć problem przy odbiorze domu .. poza tym jak nakopcisz w kominku i dostanie Ci się dym do pokoju to co okna wiecznie będziesz otwierać ...
najlepiej komin od razu z komorą obok do wentylacji
sSiwy12 - 13-08-2008 09:15
musi być ... można mieć problem przy odbiorze domu .. A jaki przepis Twoim zdaniem ten "mus" reguluje?
adwalk - 13-08-2008 10:59
Rozporządzenie o warunkach technicznych jakim muszą odpowiadać budynki i budowle.
Wymaga ono by w pomieszczeniu w którym jest kocioł na paliwo stałe - czyli kominek był nawiew i wywiew powietrza .
sSiwy12 - 13-08-2008 11:05
Rozporządzenie o warunkach technicznych jakim muszą odpowiadać budynki i budowle.
Wymaga ono by w pomieszczeniu w którym jest kocioł na paliwo stałe - czyli kominek był nawiew i wywiew powietrza . A ściślej, który paragraf?
Moim zdaniem nie ma takiego przepisu - tu nie mozna stosować wymagań dla kotłowni, bo kotłów nie wolno instalować w pomieszczeniach przeznaczonych dla ludzi. Jedyny przepis dotyczacy wentylacji pomieszczenia w którym jest kominek jest par.150 ustęp 9, ale i on nie ma zastosowania, bo w tym przypadku kominek nie jest "zasilany" powietrzem z pomieszczenia.
EZS - 13-08-2008 11:30
nie znam przepisu
miałam za to odbiór kominiarski, powiedzieli, że nie musi. Też byłam zdziwiona. Ale to kominek zamknięty (piec kominkowy).
irreality - 13-08-2008 12:27
Projektant - architekt wrysował mi ciąg wentylacyjny w pokoju (w którym ma być kominek)na parterze.
Piętro wyżej zasugerowal mi wentylację łazienki przez kratkę- ścianą :o
Z tego co wyczytałem na forum to kominek nie ma się nijak do wentylacji :lol:
Więc może ten ciąg z parteru lepiej wykorzystać do tej łazienki ?? Z tego co mi się wydaje (z naciskiem na "mi" i "wydaje") to w przypadku kominka z zamknietą komorą spalania jeżeli jest on zasilany powietrzem z zewnątrz przez specjalny kanał to wentylacji być nie musi. Natomiast jeżeli kominek ma otwartą komorę spalania lub tego kanału nie ma to wtedy musi być wentylacja.
Być może projektant wrysował Ci wentylację z prostego powodu - że nie ma gwarancji, że zamontujesz taki a nie inny kominek... bo później to on może mieć problemy jakby kogoś zaczadziło....
W moim projekcie (typowym) wentylacja koło kominka jest. Komin ma po prostu dwa kanały - jeden dymowy do podłączenia kominka a drugi wentylacyjny....
sSiwy12 - 13-08-2008 12:42
Gorsze jest to: Łazienka musi być wentylowana wentylacją "wydechową" i musi to się odbywać osobnym kanałem wentylacyjnym. Wentylowanie łazienki przez pokój jest niedopuszczalne.
r-32 - 13-08-2008 17:35
Gorsze jest to: Łazienka musi być wentylowana wentylacją "wydechową" i musi to się odbywać osobnym kanałem wentylacyjnym. Wentylowanie łazienki przez pokój jest niedopuszczalne. Nie przez pokój :lol: :lol: -żle mnie zrozumiałeś :cry:
Przez ścianę zewn.(łazienka ma okno na wschód) rurą 110 osadzoną na piance ,na zewn. kolano 90st.do góry ,któtki odc. rury i kapturek :roll:
Osobiście to ten pomysł wogóle do mnie nie przemawia.
Więc albo pojadę spiro pionowo przez strych i na dachu ocieplony kominek albo
-tu właśnie jest pytanie czy mogę?- spiro na strychu wprowadzę do ciągu went. od tego kominka.(jeśli kominek go niepotrzebuje :D )
Pozdrawiam
irreality - 13-08-2008 19:07
Jeśli (podkreślam "jeśli" ;-) ) kominek go nie potrzebuje to chyba jedyne co musisz zrobić to zaślepić otwór wentylacyjny w pomieszczeniu z kominkiem:
Tu http://www.instalacjebudowlane.pl/130-26-76.htm znalazłem coś takiego:
(...)
Do poszczególnych pionów wentylacyjnych powinny być przyłączone tylko pomieszczenia o tym samym charakterze (kuchenne, sanitarno-higieniczne itd.). Nie dopuszcza się pionów obsługujących mieszkania do usuwania powietrza z pomieszczeń niemieszkalnych(piwnice, pralnie, suszarnie itd.)
(...)
lukol-bis - 13-08-2008 20:18
Moim zdaniem norma techniczna nie pozostawia wątpliwości, co do konieczności stosowania wentylacji w przypadku zainstalowania kominka;
3. W mieszkaniach wyposażonych w paleniska na paliwo stałe, kominki lub gazowe podgrzewacze wody z grawitacyjnym odprowadzeniem spalin, może być stosowana tylko wentylacja grawitacyjna lub mechaniczna wentylacja nawiewno-wyciągowa.
Jeżli ktoś konicznie "musi inaczej" samo może sobie narobić problemów.
Pozdrawiam
P.S.
Pewnie zaraz ktoś powie, ze "nie napisali, że musi.... tylko może"
irreality - 13-08-2008 21:18
Chyba lepiej odpuścić sobie oszczędzanie na tym jednym kominku wentylacyjnym niż później dziwić się że "głowa boli" albo "coś słabo się czuje" tudzież "obudź się! to już nie jest śmieszne!" ;-)
r-32 - 13-08-2008 21:33
Moim zdaniem norma techniczna nie pozostawia wątpliwości, co do konieczności stosowania wentylacji w przypadku zainstalowania kominka;
3. W mieszkaniach wyposażonych w paleniska na paliwo stałe, kominki lub gazowe podgrzewacze wody z grawitacyjnym odprowadzeniem spalin, może być stosowana tylko wentylacja grawitacyjna lub mechaniczna wentylacja nawiewno-wyciągowa.
Jeżli ktoś konicznie "musi inaczej" samo może sobie narobić problemów.
Pozdrawiam
P.S.
Pewnie zaraz ktoś powie, ze "nie napisali, że musi.... tylko może" Znaczy to , że kominiarz co to odbiera takie coś(pokój z kominkiem bez went.)
-nie bardzo "siedzi" w przepisach :o :o
Albo wcale :o :o
Chyba wybiorę wariant pierwszy (ocieplony kominek na dachu) :lol: :lol:
No chyba ,że jeszcze jakiś głos???
Pozdrawiam
listek - 13-08-2008 21:44
A jam mam pytanie troche inne.
Czy mogę usunąc powietrze zuzyte z WC do pom gosp (pomieszczenie ma szczelne dzrzwi i piec z zamknieta komora spalania). Natomiast juz w gospodarczym jest kratka wentylacyjna?
r-32 - 13-08-2008 22:31
Moim (skromnym) zdaniem - kategorycznie NIE
Koszty wypuszczenia tego pow. na zewn.są na tyle śmieszne,że szkoda zachodu.
Pozdrawiam
listek - 14-08-2008 06:33
Tutaj nie chodzi o koszty.
joannaj75 - 14-08-2008 14:28
Rozporządzenie o warunkach technicznych jakim muszą odpowiadać budynki i budowle.
Wymaga ono by w pomieszczeniu w którym jest kocioł na paliwo stałe - czyli kominek był nawiew i wywiew powietrza . dokładnie tak ... przerabiałam też ten problem własnie , bo nie chciało mi sie wstawiać komina do kominka z wentylacją no i przeczytałam , że kominek jest kwalifikowany własnie pod ten przepis jest spalanie paliwa stalego musi być wentylacja
sSiwy12 - 14-08-2008 14:33
Co dokładnie tak? Może konkretny zapis z tego Rozporządzenia.
Flexus - 14-08-2008 14:51
W polskich przepisach stoi jak byk dokładnie to, co tylko nieliczni potrafią poprawnie wyczytać, że dla kominka poza kominem dymowym potrzebne jest powietrze do spalania, czyli nawiew a nie wywiew, oraz że wentylacja to nie wywiew lecz wymiana powietrza, czyli nawiew plus wywiew.
Ale cóż poradzić, jeśli błąd na błędzie - kominek utożsamia się z kotłem, mieszkanie z salonem z kominkiem, a wentylację z kratką wywiewną.
manieq82 - 19-08-2008 19:17
Moim zdaniem norma techniczna nie pozostawia wątpliwości, co do konieczności stosowania wentylacji w przypadku zainstalowania kominka;
3. W mieszkaniach wyposażonych w paleniska na paliwo stałe, kominki lub gazowe podgrzewacze wody z grawitacyjnym odprowadzeniem spalin, może być stosowana tylko wentylacja grawitacyjna lub mechaniczna wentylacja nawiewno-wyciągowa. hmm
czy ja źle widzę czy to znaczy że jeśli np. będę miał wentyację mech. z reku to mam "nawiew i wywiew" mechaniczny
Dodatkowo będzie nawiew 160 mm pod kominek więc chyba nie powinno być problemu z kominiarzem?
Jak myślicie?
Beaty - 19-08-2008 19:41
projektantami nie jesteśmy- wybudowaliśmy więc dom zgodnie z projektem Muratora, a w nim kratki wentylacyjnej w salonie z kominkiem nie było i nie ma
podczas odbioru kominiarskiego problemów też nie było, a z eksploatacją kominka, który jest jedynym źódłem ciepła w domu- też nie ma
pzd
listek - 19-08-2008 20:23
Ja dzisiaj molestowałem kilku kominiarzy. Powiedzieli, że nie odbiorą mi, jesli nie będzie kratki wentylacyjnej w salonie, w którym jest kominek. To jak to w końcu k...... jest :evil:
adam_mk - 19-08-2008 21:32
listek
JAKĄ masz wentylację?
Grawitacja?
Mechaniczna? Jaka?
Adam M.
listek - 20-08-2008 06:59
listek
JAKĄ masz wentylację?
Grawitacja?
Mechaniczna? Jaka?
Adam M. Cześć Adamie.
Jak na razie bedzie grawitacyjna z nawietrznikami automatycznymi (higrosterowalne czy cus takigo).
Mam projekt policzony róznież pod wentylację mech naw-wyw z reku (policzone z Waszą-Forumowa pomocą :D ), ale na razie z braku $$$ jej nie bedzie.
Kominy i tak musze zrobić, ale nie z klinkieru.
adam_mk - 20-08-2008 07:25
A dla czego nie wentylacja mechaniczna, na razie BEZ reku?
Rekuperator da się dobudować przecież później....
Kominiarze wyszli z założenia, że jak jest ognisko, to może pójść "coś nie tak" i kratka wentylacji jest wskazana. Napęd wentylacji by był (i to bogaty - to ognisko). Wlot pod kominkiem jest. To brakuje im wywiewu....
Adam M.
listek - 20-08-2008 07:36
Tak, ale powietrze bezpośrednio do kominka a nie pod kominek.
Co do mechanicznej byłem przekonany na 100% ale potem przyszły wątpliwości. Za duzo pisania :-?
adam_mk - 20-08-2008 07:42
A jak się go otworzy dla dołożenia paliwa?
Obieg powietrza się zmienia.
Wentylację każdy buduje taką, jaką uważa za lepszą dla siebie....
Tak jak i ogrzewanie....
Adam M.
HenoK - 20-08-2008 07:45
Moim zdaniem norma techniczna nie pozostawia wątpliwości, co do konieczności stosowania wentylacji w przypadku zainstalowania kominka;
3. W mieszkaniach wyposażonych w paleniska na paliwo stałe, kominki lub gazowe podgrzewacze wody z grawitacyjnym odprowadzeniem spalin, może być stosowana tylko wentylacja grawitacyjna lub mechaniczna wentylacja nawiewno-wyciągowa.
Jeżli ktoś konicznie "musi inaczej" samo może sobie narobić problemów.
Pozdrawiam
P.S.
Pewnie zaraz ktoś powie, ze "nie napisali, że musi.... tylko może" Wbrew pozorom, to może ma uzasadnienie. Oprócz wymienionych w tym przepisie wentylacji istnieje jeszcze wentylacja mechaniczna wywiewna (podciśnieniowa), która zakłócałaby działanie kominka kotła lub paleniska.
W "Warunkach technicznych ..." jest to trochę inaczej sprecyzowane (§ 150):
W tych samych "Warunkach technicznych ..." w § 148.
wyraźnie preferuje się wentylację mechaniczną, dopuszczając wentylację grawitacyjną w niektórych przypadkach :
ubek - 20-08-2008 09:19
U nas kominiarz też się czepiał że nie ma wentylacji w salonie. Ja mu na to przedkładam projekt: zatwierdzony, na który dostałem pozwolenie. Odpuścił. Pod nosem dodał: "Dobrze że jest w kuchni, możemy to potraktować jako wentylację całej otwartej przestrzeni".
A tak na marginesie: tlenek raczej jest cięższy od powietrza i jeżeli już powstanie to żadna wentylacja nie pomoże.
sSiwy12 - 20-08-2008 09:41
Stosowanie normy technicznej, na która powołuje się lukol jest obowiązkowe tylko wtedy, kiedy zostanie przywołana Ustawą lub innym aktem wykonawczym np. Rozporzadzeniem - a ile mi wiadomo, żadna norma w tym zakresie nie jest przywołana. Nie wiem czy cytowany zapis jest obowiązujący, i nie wiem, czy przypadkiem nie dotyczy "mieszkań w budynkach zamieszkania zbiorowego".
Moim zdaniem w sposób całkowity reguluje to zapis Rozporządzenia:
Czyli kominek nie moze byc traktowany jako kocioł grzewczy, a w zwiazku z tym - nie musi być zainstalowany w kotłowni, a w zwiazku z tym - nie dotyczą przepisy wentylacji kotłowni, a w zwiazku z tym - obowiązują przepisy pkt.3
listek - 20-08-2008 09:57
U nas kominiarz też się czepiał że nie ma wentylacji w salonie. Ja mu na to przedkładam projekt: zatwierdzony, na który dostałem pozwolenie. Odpuścił. Pod nosem dodał: "Dobrze że jest w kuchni, możemy to potraktować jako wentylację całej otwartej przestrzeni".
A tak na marginesie: tlenek raczej jest cięższy od powietrza i jeżeli już powstanie to żadna wentylacja nie pomoże. Mnie kominiarz powiedział tak:
Jęsli kuchnia otwarta na salon to kratki byc nie musi, w przeciwnym przypadku musi
naLeśnik - 20-08-2008 10:11
U mnie w projekcie nie ma wentylacji w salonie, ale za to jest w otwartej kuchni na salon .........z tym, że kierbud polecił mi koniecznie zrobić dodatkowy kanał wentylacyjny w salonie, tłumacząc że lepiej jak tam będzie ;)