Wszystko, co chcecie wiedzieć o działaniu naszego forum...
jea - 11-01-2007 15:03
Witam szanowną Administracje :D
Było tyle wątków i zapytań o działanie forum. Czy ktokolwiek ma zamiar odpowiedzieć? 8)
A może nic się nie dzieje :o , był już taki wątek na tym forum. :evil:
A może zwyczajnie macie nas głęboko w d...pie. :evil:
Sorki za błędy i kropki...ale się należy :evil:
Od Redakcji: Zaczyna się źle, ale dalej już tylko bardzo pożyteczne informacje
jea - 11-01-2007 15:12
Ja uważam, że tak :evil:
JoShi - 11-01-2007 15:41
Też odnoszę takie wrażenie. Chyba jeszcze tak nie było, żeby Administracja tak długo nie odpowiadała... A może jakiś zamach był i ich tam wszystkich wystrzelali ?
zielonooka - 11-01-2007 15:45
Mowie wam ze nie moga wejsc na forum :wink:
jea - 11-01-2007 16:09
Ciekawy jestem czy odpowie? :-?
jea - 11-01-2007 18:20
Ciekawe co się dzieje?
Nie odpowiedzą, na pewno :evil:
tomek1950 - 11-01-2007 19:58
Może faktycznie nie mogą wejść na forum? :o Tylko, że to ONI to zrobili :wink: :)
niktspecjalny - 12-01-2007 08:59
A ja tam redakcje lubie .Nie wtranca sie do mienia.Nie banuje,Nie odpowiada na moje tematy,Nie lubi mnie ,Nie wie ,że jak sie cos dzieje na forum wypada przynajmniej jak to przystało na administratora odpowiedziec ogółowi,Nie panuje nad forum bo forum ja przerasta.Jea zrobił ankiete i słusznie tylko co to zmieni jak 100% odp tak?Redakcja kiedy chce to jest"kompatybilna" a chyba wie co mam na myśli. :(
Redakcja - 12-01-2007 12:16
Od dłuższego czasu powtarzają się problemy z serwerem; serwis rozrasta się, jest obciążony, stąd i problemy z otwieraniem stron MURATORA. Znamy problem, próbujemy usprawnić działanie forum - to możemy zapewnić.
Przepraszamy, jeśli odbieracie problemy techniczne jako lekceważenie Forumowiczów - tak nie jest.
Pozdrawiamy
niktspecjalny - 12-01-2007 12:24
Mówie za siebie.Jak zaczynałem przygode z forum takie problemy i to w starej szacie graficznej nie miały miejsca.Widać nie tylko forum na tym cierpi ale i cała strona Muratora.Mowa oczywiscie o wprowadzaniu nowinek. :wink:
JoShi - 12-01-2007 12:37
Przepraszamy, jeśli odbieracie problemy techniczne jako lekceważenie Forumowiczów - tak nie jest.
Pozdrawiamy Ble ble ble... To nie problemy techniczne sa odbierane jako lekceważenie, tylko brak jakiejkolwiek informacji czy innej reakcji z Waszej strony.
JoShi - 12-01-2007 12:40
Mówie za siebie.Jak zaczynałem przygode z forum takie problemy i to w starej szacie graficznej nie miały miejsca.Widać nie tylko forum na tym cierpi ale i cała strona Muratora.Mowa oczywiscie o wprowadzaniu nowinek. :wink: Jakie nowinki... ???
Juz tłumaczyłam zmiana wyglądu forum to zmiana kilku liczb w jednym z plików. To nie są żadne nowinki... Cały skrypt forum jest ten sam, stary jak świat... Najstarsza z mozliwych wersja phpBB, bez zadnych dodatkowych funkcji (no moze poza funkcją zmiany słowa d.u.p.a na dupa)
Sloneczko - 12-01-2007 14:07
No i cóż... Teraz moje niegdysiejsze wołanie o ciszę na forum, nabiera innego wyrazu? ;)
zielonooka - 12-01-2007 14:14
No i cóż... Teraz moje niegdysiejsze wołanie o ciszę na forum, nabiera innego wyrazu? ;)
NIE 8)
Sloneczko - 12-01-2007 14:16
No i cóż... Teraz moje niegdysiejsze wołanie o ciszę na forum, nabiera innego wyrazu? ;)
NIE 8) Krzyczysz? To znaczy, że nie jesteś pewna :D
zielonooka - 12-01-2007 14:21
NIE KRZYCZE CAPS LOCK MI SIE ZACIAL :)
OISPACJATEZNIEDZIALA :lol:
niktspecjalny - 12-01-2007 14:35
Mówie za siebie.Jak zaczynałem przygode z forum takie problemy i to w starej szacie graficznej nie miały miejsca.Widać nie tylko forum na tym cierpi ale i cała strona Muratora.Mowa oczywiscie o wprowadzaniu nowinek. :wink: Jakie nowinki... ???
Juz tłumaczyłam zmiana wyglądu forum to zmiana kilku liczb w jednym z plików. To nie są żadne nowinki... Cały skrypt forum jest ten sam, stary jak świat... Najstarsza z mozliwych wersja phpBB, bez zadnych dodatkowych funkcji (no moze poza funkcją zmiany słowa d.u.p.a na pupa) .
To redakcja Ci tak nerwa ruszyła??Skoro tak cudownie to wyrecytowałas to powiedz prosze tu i teraz może redakcja weźmie to pod uwage,,,,dlaczego tak to wyglada i dlaczego tak to chodzi.Czy d.u.p.a czy pupa a nawet phpBB bedzie dla mnie jako laika nowinka.
laik NS. :(
sebo8877 - 12-01-2007 14:52
Ja myślę że ma nas dzieś :wink:
sebo8877
JoShi - 12-01-2007 17:45
To redakcja Ci tak nerwa ruszyła?? To Ty chyba nie czytałeś moich tekstów, które piszę jak jestem zdenerwowana.
A teraz po kolei, bo widzę, że chyba naprawdę jesteś zainteresowany.
1. Jak można zauważyć w stopce forum (tekst: "powered by phpBB"). Forum jest oparty o prehistoryczny skrypt phpBB. Ten skrypt to nic innego jak baza danych i zestaw odpowiednich plików, które ta bazę obsługują, oraz pokazują min. to co teraz widzisz.
2. Od tamtej pory pojawiło sie już kilka nowszych wersji i milion dodatków, czego szanowna redakcja zdaje sie nie dostrzegać.
3. Znam ten skrypt niemal jak własna kieszeń, bo sama administruję założonym przez siebie forum (tyle, że opartym na phpBB 2) i jestem moderatorem na innym forum, które do niedawna również było oparte na skrypcie phpBB.
4. Na podstawie moich doświadczeń i obserwacji tego forum moge stwierdzić, że żadne istotne dodatki nie zostały tu doinstalowane. Brakuje tak podstawowych dodatków jak np:
- szybkie powiadamianie moderatorów o spamie
- okno szybkiej odpowiedzi (to takie samo okno jak to do odpowiadania, tylko widoczne od razu pod postami, bez potrzeby klikania przyciszku odpisz)
- przycisku cytowania zaznaczonego fragmentu wypowiedzi
- no i najważniejszego, zabezpieczenia przed robotami spamującymi na forum.
5. Zmiana wyglądu forum polega wyłącznie na zastąpieniu starych grafik w odpowiednim katalogu, przez nowe pliki, oraz na zmianie wartości kolorów tekstu, odnośników itp w jednym z plików. Nie ma to najmniejszego wpływu na szybkość działania skryptu.
6. Objawy takie jak obserwujemy świadczą o problemach z serwerem i tu kilka mozliwości min:
- problem sprzętowy (nawala serwer, łącze, czy jakiś inny element) operatora u którego znajduje się serwis 'murator'
- atak na serwer (typ DoS lub DDoS)
Aby wyjaśnic posłużę zię cytatem:
"Ataki DDoS (Distributed Denial of Service) przypominają wojnę konwencjonalną prowadzoną według doktryny radzieckiej. W uproszczeniu polega ona na tym, aby zmiażdżyć przeciwnika gigantycznymi rzutami sił pancernych i lotnictwa. Administratorzy bezpieczeństwa mogą się zazwyczaj tylko biernie przyglądać, jak ich system jest zalewany przez nadmierną ilość zapytań. Taki brutalny atak potrafi zablokować normalną pracę nawet najbardziej wydajnych komputerów."
Atak DoS jest podobny do DDoS jeśli chodzi o zasadę, tylko wykorzystuje trochę bardziej prymitywne mechanizmy.
PS Nic nie musze recytowac, to rzeczywista wiedza a nie wyuczone na pamięć formułki.
JoShi - 12-01-2007 17:56
może redakcja weźmie to pod uwage Nie weźmie. W redakcji nie ma informatyków na tyle kumatych, żeby rozumieliby w czym rzecz. Na poparcie tej tezy zacytuję kawałek stopki "Design by byss.pl". Jak wiadomo trzeba takiej firmie zapłacić ekstra, żeby zechciała doinstalować to czy tamto.
Monity o doinstalowanie różnych dodatków pojawiały się na forum odkąd pamiętam i odkąd pamiętam redakcja za żadnym razem nie wysiliła się, żeby chociaż odpisać. O podjęciu jakichkolwiek innych działań nie wspomnę.
Oczywiście to osobna kwestia nie mająca nic wspólnego z okresowymi przerwami w działaniu serwera.
niktspecjalny - 12-01-2007 18:27
może redakcja weźmie to pod uwage Nie weźmie. W redakcji nie ma informatyków na tyle kumatych, żeby rozumieliby w czym rzecz. Na poparcie tej tezy zacytuję kawałek stopki "Design by byss.pl". Jak wiadomo trzeba takiej firmie zapłacić ekstra, żeby zechciała doinstalować to czy tamto.
Monity o doinstalowanie różnych dodatków pojawiały się na forum odkąd pamiętam i odkąd pamiętam redakcja za żadnym razem nie wysiliła się, żeby chociaż odpisać. O podjęciu jakichkolwiek innych działań nie wspomnę.
Oczywiście to osobna kwestia nie mająca nic wspólnego z okresowymi przerwami w działaniu serwera.
Na poczatek gały mam :o :o z tego co przeczytałem.Szanuje wiedze która masz i potrafisz ja sprzedac .Ja ja kupiłem i przy tym jest mi przykro ,że nie zrozumiałem intencji pisanych przez Ciebie postów.
Bardzo dziękuje za lekcje która przydałaby sie redakcji ,bo to co piszesz choć nie wpełni kumam jest i dla nich za trudne.
Przepraszam jezeli choc troche zwatpiłas we mnie :wink: :D :wink: :D (to tak ,żeby sie podlizać).
No to redakcja ma problem,,,
JoShi - 12-01-2007 18:47
Nie ma sprawy. Nieporozumienia chodzą po ludziach ;)
tomek1950 - 12-01-2007 20:10
JoShi ja też nie rozmiem. Mam dla Ciebie ogromny szacunek za wiedzę nie tylko w sprawie komputerów, ale i gadów. Osobiscie wolę ssaki. :D Pozdrawiam serdecznie.
JoShi - 12-01-2007 20:16
Czyli co ? Mam napisać jaśniej ?
niktspecjalny - 12-01-2007 22:03
Czyli co ? Mam napisać jaśniej ? Plisssss...Ja chetnie posłucham tylko gdyby ten "murzyński jezyk informatyczny"zamienic ....no wiesz na jaki. :wink:
tomek1950 - 12-01-2007 22:38
Czyli co ? Mam napisać jaśniej ? JoShi, jesli możesz, ale ja do szkoły to jeszcze liczydła nosiłem, a później suwak logarytmiczny. kalkulatory, komputery to już później... :wink: :D
maksiu - 12-01-2007 22:51
Czyli co ? Mam napisać jaśniej ? Plisssss...Ja chetnie posłucham tylko gdyby ten "murzyński jezyk informatyczny"zamienic ....no wiesz na jaki. :wink: Tak się składa że zrozumiałem wszystko o czym napisała Joshi
ale nie ze wszystkim moge się zgodzić, zwłaszcza to co koleżanka napisała o wpisie w stopce, Design by byss.pl
nieco inaczej rozumiem ten zwrot i wg mnie nie ma on nic wspolnego z doinstalowywaniem czegokolwiek na forum, a jedynie ze zmianą ogólnego wyglądu całego serwisu internetowego muratora, którego składową jest również forum.
Natomiast wypowiedz z punktami od 1 do 6 bardzo trafna i niestety prawdziwa.
Swego czasu dostałem informacje, iż forum zostanie przeniesione na komercyjny skrypt, ale jak widac do tej pory tego nie uczyniono.
Mówiąc krótko, zapakowane stare forum w nowe ubranko i nic ponadto.
Trochę szkoda, że wydawnictwo Murator tak bardzo broni się przed poważnymi zmianami (a informatycy by się znaleźli, to raczej opór materii). Co do przerw w działaniu.. to myślę że to sprawa sprzętu, kiedyś wystarczał, teraz nie radzi sobie z coraz to bardziej rosnąco ilością połączeń.
pozdrawiam
m.
zielonooka - 12-01-2007 22:55
ale przyznacie ze dzis ladnie forum lata :wink:
ja przynajmniej nie mam zadnych problemow
ps. korci mnie by znow napisac "dupa" :wink:
strasznie mnie to bawi.... :wink: :lol:
zielonooka - 12-01-2007 22:56
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
maksiu - 12-01-2007 22:59
ale przyznacie ze dzis ladnie forum lata :wink:
ja przynajmniej nie mam zadnych problemow
ps. korci mnie by znow napisac "pupa" :wink:
strasznie mnie to bawi.... :wink: :lol:
może niech koleżanka nie wywołuje wilka z lasu, bo znowu nas forum upupi i płacz i lamet :D :D :D
pozdrawiam
m.
no i słówko się ładnie wkompinowało w wypowiedź :D
zielonooka - 12-01-2007 23:01
to tfu! tfu przez lewe ramie i
odpukuje w niemalowane :wink:
maksiu - 12-01-2007 23:03
to tfu! tfu przez lewe ramie i
odpukuje w niemalowane :wink: ja zawsze jeszcze odpukuje w puste.... to co mam zawsze ze sobą.. między grzywką a nasadą nosa :D :D :D
pozdrawiam
m.
zielonooka - 12-01-2007 23:20
ha!
to mi sie dowcip przypomnial
To ja moze powiem, co? :wink: :lol:
Wpadla sobie szara komorka do mozgu mezczyny....
Patrzy,... ciiiichooo, ciemno, pusto......
Nikogo nie ma...
- Hooop! , hooop! - wola...
Tylko eho odbija sie od czaszki...
No to usiadla sobie szara komorka i tak jej smutno i samotno...
Az tu nagle.... szlychac eho krokow...
I wpada do czaszki inna szara komorka i widzi ta samotna i smutna w kaciku....
-Zwariowalas?!?!?!? - drze sie, - Co Ty tu robisz?!?!?! My wszystkie jestesmy tam - na dole!!!! *
:wink: :lol: :lol: :lol:
* z dedykacja dla Mezczyzn z poczuciem humoru :wink:
Rezi - 12-01-2007 23:25
no cóż
cos w tym jest
JoShi - 12-01-2007 23:33
Hmmm... Starałam się nie używać trudnych słów...
Dobra, to teraz tłumaczę.
1. Serwer to taka odmiana komputera, ze specjalnym oprogramowaniem, który powinien działać 24 godziny na dobę. Właściwie cały internet zbudowany jest z takich serwerów i pewnych urządzeń które łączą serwery w sieć.
2. Każdy posiadacz serwisu internetowego musi mieć dostęp do miejsca na dysku jakiegoś serwera. Może posiadać własny serwer, albo wykupić miejsce u providera, czyli w odpowiedniej firmie.
3. Poza tym posiadacz serwisu internetowego musi zarejestrować swój adres www np. w NASK. Po rejestracji, serwery przesyłają sobie informację na ten temat, żeby było wiadomo, gdzie przesyłać informację kierowaną pod dany adres.
4. Siadając w domu przed komputerem wpisujesz do przeglądarki (Internet Eksplorer, Mozilla, Opera, czy co tam jeszcze) np. http://forum.muratordom.pl/. Twój komputer łączy się z serwerem operatora, który dostarcza Ci internet i informuje go, ze Ty chcesz wejść na forum muratora. Serwer Twojego operatora, poprzez sieć komunikuje się z serwerem, na którym znajduje się serwis forum.muratordom.pl
5. Serwer na którym znajduje sie forum muratora przysyła tą samą droga do Twojego komputera informacje, które sa wyświetlane w oknie Twojej przeglądarki.
6. Ponieważ serwer to nic innego jak komputer, to ma on swoją wydajność. Jeśli w tym samym czasie napływa do niego zbyt wiele informacji, to następuje coś w rodzaju blokady. Ponieważ serwer nie jest w stanie odpowiedzieć na wszystkie zapytania, wysyłana jest informacja, ze serwer nie odpowiada, czyli to co ostatnio zbyt często widujemy tu na forum.
7. Ten sam komunikat zobaczymy jeśli serwer na którym znajduje się forum muratora zostanie po prostu wyłączony lub się zawiesi, albo jeśli zostanie uszkodzone połączenie serwera z siecią.
9. Atak na serwer (typ DoS lub DDoS) polega na tym, że jakiś złośliwiec wysyła do serwera taką ilość zapytań, że ten się dławi. Dlatego nie może odpowiedzieć na nasze prośby o wyświetlenie forum.
No mam nadzieję, że teraz to już było łatwo (informatyków przepraszam za uproszczenia... ;) )
Teraz o forum. Załóżmy, że uda nam sie uzyskać pozytywna odpowiedź od serwera i ten wyśle nam dane pozwlające zobaczyc strone muratora. Jak to się odbywa ?
1. Forum to nic innego jak skrypt, czyli inaczej mówiąc program napisany w takim specjalnym języku.
2. W przypadku tego forum jest to skrypt o nazwie phpBB i składa się z kilkudziesięciu plików o różnym przeznaczeniu.
3. Zanim cokolwiek zostanie wyświetlone, skrypt sprawdza w swoich plikach, jakiego koloru, kształtu i wielkości czcionkę ma wyświetlać, które pliki graficzne ma traktować jako buttony, jaki kolor tła i ramki ma zastosować. Ta informacja zapisana jest w kilku plikach i sprawny informatyk może ją niemal dowolnie i bardzo łatwo zmienić.
4. Forum do prawidłowego działania potrzebuje jeszcze bazy danych.
5. Baza danych to komplet informacji przechowywanych w formie pliku na twardym dysku serwera.
6. W momencie logowania skrypt odczytuje wpisany login i hasło a następnie sprawdza w bazie danych, czy sa prawidłowe.
7. Następnie sprawdza w bazie danych listę działów i wyświetla ją nam w formie znanej nam dobrze tabelki.
8. Po kliknięciu w odnośnik (np tytuł działu) skrypt musi odczytać w co kliknąłeś a następnie wyświetlić odpowiednia informację (przeczytaną najpierw w bazie danych)
9. Najzabawniejsze jest to, że Ty siedzisz przed swoim komputerem a skrypt działa na odległym serwerze... Jak to możliwe ?
10. Dzieje sie to dokładnie tak jak opisałam wcześniej.
- Wpisujesz adres strony.
- Z Twojego komputera biegnie informacja do serwera na którym jest forum.
- Informacja ta powoduje uruchomienie skryptu.
- Skrypt przygotowuje porcje informacji i wysyła z powrotem do Twojej przeglądarki.
- Przeglądarka analizuje dane i wyświetla stronę.
- Klikasz odnośnik
- Przeglądarka wysyła informację do serwera
- Skrypt przetwarza informacje i wysyła do Twojej przeglądarki dane
- Twoja przeglądarka wyświetla to co skrypt wysłał
- I tak w kółko.
Pisałam również o robotach internetowych. Najprościej to można je porównać do wirusów komputerowych. Teraz w skrócie jak to działa.
1. Przed jakimś komputerem siada sobie złośliwiec w ludzkiej skórze.
2. Ten złośliwiec doskonale zna skrypt phpBB. Co to znaczy ? Skrypt jak każdy program jest czymś w rodzaju schematu działania i złośliwiec ten schemat działania zna.
3. Złośliwiec jest świetnym informatykiem i pisze inny program czyli skrypt-robot. Uruchamia ten skrypt na swoim serwerze i co się dzieje?
4. Skrypt-robot udaje człowieka i wysyła do skryptu-forum informacje, identyczne jak te, która wysyła przeglądarka używana przez żywego człowieka. Potem skrypt-robot przechwytuje odpowiedzi skryptu-forum i tak sobie gadają.
5. W ten sposób skrypt-robot może zarejestrować na forum nieistniejącego użytkownika, może się jako ten użytkownik logować i pisać spamerskie posty.
6. Sposób na takie roboty jest równie prymitywny jak one. Wystarczy trochę zmodyfikować ankietę którą wypełnia użytkownik podczas rejestracji. Można np. dodać jedno pole w które trzeba wpisać odpowiedź na bardzo proste pytanie.
7. Skrypt-robot, nie będzie przygotowany na tę modyfikacje, bo nie został odpowiednio zaprogramowany, dlatego tego pola nie potrafi wypełnić prawidłowo i nie będzie w stanie się zarejestrować.
Ufff.... Prościej już nie potrafię. Ale teraz to już jest tak prosto, ze nawet nasza Redakcja powinna coś zakumać...
JoShi - 12-01-2007 23:37
Tak się składa że zrozumiałem wszystko o czym napisała Joshi
ale nie ze wszystkim moge się zgodzić, zwłaszcza to co koleżanka napisała o wpisie w stopce, Design by byss.pl
nieco inaczej rozumiem ten zwrot i wg mnie nie ma on nic wspolnego z doinstalowywaniem czegokolwiek na forum, a jedynie ze zmianą ogólnego wyglądu całego serwisu internetowego muratora, którego składową jest również forum. Troche mnie źle zrozumiełeś. Dla mnie Design by byss.pl oznacza, że ta właśnie firma jest odpowiedzialna za wygląd forum. Prawdopodobnie tej właśnie firmie należałoby zlecić wszelkie instalacje rozszerzeń, bo jeśli onie nie zostały zainstalowane to najnormalniej w świecie oznacza to, że Redakcja tego nie potrafi a pieniązki dla podwykonawcy się wyczerpały... Tak ja to widzę...
maksiu - 12-01-2007 23:47
Tak się składa że zrozumiałem wszystko o czym napisała Joshi
ale nie ze wszystkim moge się zgodzić, zwłaszcza to co koleżanka napisała o wpisie w stopce, Design by byss.pl
nieco inaczej rozumiem ten zwrot i wg mnie nie ma on nic wspolnego z doinstalowywaniem czegokolwiek na forum, a jedynie ze zmianą ogólnego wyglądu całego serwisu internetowego muratora, którego składową jest również forum. Troche mnie źle zrozumiełeś. Dla mnie Design by byss.pl oznacza, że ta właśnie firma jest odpowiedzialna za wygląd forum. Prawdopodobnie tej właśnie firmie należałoby zlecić wszelkie instalacje rozszerzeń, bo jeśli onie nie zostały zainstalowane to najnormalniej w świecie oznacza to, że Redakcja tego nie potrafi a pieniązki dla podwykonawcy się wyczerpały... Tak ja to widzę... swego czasu korespondowałem z informatykiem z wydawnictwa, celem zainstalowania kilku przydatnych mod'ow dla moderatorów, juz dokladnie nie pamietam, ale chyba zainstalował dwa, reszta zbyt mocno by ingerowała w oryginalny skrypt
to taki cytacik z pamięci, oddający chyba dobrze obraz tego dlaczego jest jak jest :D
pozdrawiam
m.
JoShi - 12-01-2007 23:51
pamietam, ale chyba zainstalował dwa, reszta zbyt mocno by ingerowała w oryginalny skrypt Znaczy sie nie potrafił...
maksiu - 12-01-2007 23:53
pamietam, ale chyba zainstalował dwa, reszta zbyt mocno by ingerowała w oryginalny skrypt Znaczy sie nie potrafił... ja tego nie napisalem :D :D :D
pozdrawiam
m.
JoShi - 13-01-2007 00:01
Ja tam sie bana nie boję. W najgorszym wypadku napisze robota ;)
maksiu - 13-01-2007 00:06
Ja tam sie bana nie boję. W najgorszym wypadku napisze robota ;)
nie mówie o banie... bo bany też dla ludzi.. tylko nie chcialbym zeby ktos kiedys zacytował to jako mój tekst :D :D
bo akurat ten potrafił, ino woli z góry nie było :D
pozdrawiam
m.
JoShi - 13-01-2007 00:11
[quote="maksiu"]
bo akurat ten potrafił, ino woli z góry nie było :D Eeee tam... Ludzie potrafią sprawiać dobre wrażenie, szczególnie w korespondencji via e-mail.
maksiu - 13-01-2007 00:14
bo akurat ten potrafił, ino woli z góry nie było :D Eeee tam... Ludzie potrafią sprawiać dobre wrażenie, szczególnie w korespondencji via e-mail. no akurat tego znałem osobiście... :D a nie tylko wirutalnie :D :D
pozdrawiam
m.
Moder_tech - 15-01-2007 10:37
Witam serdecznie. Na wstępie chcielibyśmy przeprosić wszystkich użytkowników forum za utrudnienia z korzystania z furum. Ruch na naszych serwerach nieustannie wzrasta, odwiedzalność rośnie w takim stopniu, że czasami nie nadążamy z rozszerzaniem parametrów łącza. Pod koniec marca planujemy wymianę naszych serwerów, co wg nas w znacznym stopniu powinno przyśpieszyć i poprawić działanie serwisów. To że jedne serwisy nie działają, a inne działają wynika też z tego, że nie wszystkie nasze serwisy stoją na tym samym serwerze www.
Teraz jeszcze kilka słów do joShi
1. Nadrzędnym zadaniem naszych informatyków nie jest doglądanie forum. Mamy na prawdę bardzo dużo innej roboty i nie mamy czasu, aby siedzieć na nim non stop i co kilka minut go doglądać. Natomiast interweniujemy zawsze, jak dochodzą do nas ważne informacje o nieprawidłowym działaniu forum. Dlatego jeśli obserwujecie coś nieprawidłowego na tym serwisie, prosimy o bezpośredni kontakt na:
programisci@murator.com.pl, lub na gzebrowski@murator.com.pl
2. Nasi programiści zajmują się głównie programowaniem, natomiast nie koniecznie muszą posiadać zmysł artystyczny i zajmować się tworzeniem grafiki do serwisów, a w tym szczególnie i na forum. I od tego mamy właśnie zewnętrzną firmę - byss.pl - która zajmuje się projektowaniem tylko i wyłącznie szaty graficznej. Nie zajmują się oni instalacją modów, ani funkcjonalnością forum.
3. To prawda, że istnieją inne oprogramowania do forów, a phpbb należy do tych archaicznych. Lecz niestety przez jakiś jeszcze czas jesteśmy skazani na te oprogramowanie. Kiedyś próbowaliśmy przejść na invision board, ale niestety z konwersją bazy były dość poważne problemy (ta baza, która jest b. duża, konwertowała się kilka dni, a program konwertujący nie potrafił sobie ze wszystkim poradzić. Problemem były np. zaszyte linki do innych wypowiedzi forum w treściach postów. Trzeba by było samodzielnie napisać odpowiedni program, który by je konwertował. Ponadto nie mieliśmy pewności, czy aby na pewno wymiana oprogramowania poprawiłaby wydajność. Przynajmniej wtedy, jak się tym zajmowaliśmy, nie potrafiliśmy znaleźć żadnych testów i porównań wydajnościowych, więc sprawa w naturalny sposób umarła.
4. Nie instalujemy modów nie dlatego, że nie potrafimy (ten jeden, który jest zainstalowany - dodatkowa weryfikacja podczas rejestracji- jest mojego autorstwa, stwierdziliśmy, że jest najbardziej niezbędny ze wszystkich innych, więc skoro potrafimy je pisać, to tym bardziej instalować), ale dlatego, że są problemy z nimi podczas upgradowania wersji oprogramowania. Niedawno pojawiła się nowa wersja phpbb, która łatała poważne dziury bezpieczeństwa obecne w poprzedniej wersji. W tym czasie odnotowano ogromną ilość hackerskich włamań na serwisy właśnie za pośrednictwem tych odkrytych dziur. Stanęliśmy na głowie, aby jak najszybciej upgradować to oprogramowanie, co się wiązało z zainstalowaniem go w niemalże wszystkich naszych serwisach. W tym momencie utraciliśmy wszystkie mody, które były poprzednio zainstalowane. Nie zamierzamy przy każdorazowym upgradowaniu (a wiemy, że nie było to ostatnie) instalować wszystkiego od początku, gdyż po pierwsze nie mamy na to czasu (jesteśmy zawaleni robotą), a po drugie, to istnieje niebezpieczeństwo, że dodanie ich naruszy w pewien sposób bezpieczeństwo forum - gdyż te mody często nie uwzględniają poprawek wprowadzonych do bieżących wersji, jak i same mogą być niepoprawnie napisane. Ze względów bezpieczeństwa nie instalujemy czegoś, co nie jest w 100% pewne, nie jest na pewno w 100% kompatybilne z najnowszą wersją phpbb. W przypadku włamu na forum moglibyśmy również nie mieć pewności, czy było to spowodowane błędem w modzie, czy z powodu niezależnego od forum (w przypadku, jakby na stronie phpbb nie pojawiły się poprawki dotyczące bezpieczeństwa). Pewności, że forum jest bezpieczne, nigdy nie będziemy mieli, ale zawsze będziemy dążyli, aby te niebezpieczeństwo minimalizować. Instalowanie modów niestety nie poprawia tego bezpieczeństwa, jedynie może (choć nie musi) jemu zaszkodzić.
JoShi - 15-01-2007 12:48
1. Nadrzędnym zadaniem naszych informatyków nie jest doglądanie forum. Zgadza się. To jest zadanie dla administratora, którey tego nie robi i dla moderatorów, których właściwie nie ma...
I od tego mamy właśnie zewnętrzną firmę - byss.pl - która zajmuje się projektowaniem tylko i wyłącznie szaty graficznej. Nie zajmują się oni instalacją modów, ani funkcjonalnością forum. W takim razie nikt sie tym nie zajmuje. Brawo...
3. To prawda, że istnieją inne oprogramowania do forów, a phpbb należy do tych archaicznych. Przesiadka na phpBB2 z odpowiednimi dodatkami nie wymagałaby ani konwersji bazy ani specjalistycznego oprogramowania.
Niedawno pojawiła się nowa wersja phpbb, która łatała poważne dziury bezpieczeństwa obecne w poprzedniej wersji. Wieki temu. Niedawno to sie pojawilo phpBB2...
W tym momencie utraciliśmy wszystkie mody, które były poprzednio zainstalowane. Jestem na tym forum kilka lat i nie zauważyłam, żeby kiedykolwiek były tu zainstalowane jakiekolwiek mody ułatwiające życie uzytkownikowi. I proszę nie opowiadac bzdur o instalowaniu nowszych wersji phpBB, bo nie zauważyłam, żeby miało to miejsce na tym forum kiedykolwiek...
Ze względów bezpieczeństwa nie instalujemy czegoś, co nie jest w 100% pewne, nie jest na pewno w 100% kompatybilne z najnowszą wersją phpbb. Naprawde niewiele wysiłku wymaga, żeby sprawdzić poprawność moda, to po pierwsze. Po drugie Wy tu nie macie najnowszej wersji phpBB, więc w czym rzecz ?
Instalowanie modów niestety nie poprawia tego bezpieczeństwa, jedynie może (choć nie musi) jemu zaszkodzić. Według mnie to bzdura... Może większość userow uwierzy. Ja tych tlumaczen nie kupuje.
Moder_tech - 15-01-2007 13:23
chyba czegoś nie zrozumiałeś. Nasz dział informatyki jak najbardziej zajmuje się forum, tylko nie zaglądamy tu co chwilę w poszukiwaniu problemów. Dostaniemy informację - w zależności od wagi problemu i stopnia zaawansowania naszych innych projektów i napiętych terminów interweniujemy, albo odkładamy rozwiązanie na później (jeśli to coś mniej poważnego). Doglądaniem forum zajmuje się redakcja muratora.
Nie, nie wymagałaby (aczkolwiek niektóre mody wymagają rozszerzenia bazy, lub przynajmniej danych np. w tabeli config). Jednakże wymaga to ślęczenia z kodem, ściągania plików, poszukiwania fragmentów kodu, oznaczonego w modach jako find/before-add/after-add/replace-with, co zajmuje dość sporo czasu. Potem jak pojawia się nowa wersja phpbb, to po prostu trzeba wszystkie te pliki nadpisać nową wersją i jeszcze raz powtarzać cały seans ze stertą plików, z modami, z grzebaniem w kodzie itp. Jeśli tych modów byłoby kilka, to trzeba by było na to spędzać wiele godzin ze świadomością, że cała ta robota nie jest jednorazowa - za jakiś czas trzeba będzie ją powtórzyć.
Wieki temu. Niedawno to sie pojawilo phpBB2... Wcale nie tak dawno. Wystarczy wejść sobie na stronę http://www.phpbb.com/ , aby w Latest News na samej górze zobaczyć
23 Dec 2006
phpBB 2.0.22 released
Wchodzimy do środka i czytamy:
phpBB Group announces the release of phpBB 2.0.22. This release addresses several bugfixes and some security issues.
[...]
As with all new releases we urge you to update as soon as possible. [...]
23 Dec 2006 to zdaje się jest 23 grudzień 2006 roku, czyli nie takie wieki (zależy, co rozumiesz pod pojęciem nowej wersji - jeśli najstarszy numer wersji, to pewnie żeśmy się nie zrozumieli).
Proszę zapytać się maksia - na jego prośbę instalowałem dodatki rozszerzające możliwości moderatora, czyli jednak jakieś mody były instalowane, chociaż użytkownicy tego nie widzieli.
Chyba pomyliłeś dwie kwestie - instalowanie nowszej wersji grafiki i instalowanie nowszej wersji oprogramowania. To czy jest nowsza wersja, to tego Ty nie zauważysz. Jest to widoczne tylko w kodzie źródłowym i w bazie danych w tabeli config w rekordzie, którego pole config_name=version, a wartość tego pola w tym momencie wynosi ".0.22".
Pozdrawiam.
JoShi - 15-01-2007 14:00
Nie, nie wymagałaby (aczkolwiek niektóre mody wymagają rozszerzenia bazy, lub przynajmniej danych np. w tabeli config). Jednakże wymaga to ślęczenia z kodem, ściągania plików, poszukiwania fragmentów kodu, oznaczonego w modach jako find/before-add/after-add/replace-with, co zajmuje dość sporo czasu. Nie wciskaj kitu. Robię to na okrągło i jakoś nie jest to wedlug mnie śłęczenie ani nie zajmuje mi niewiadomo ile czasu. Może ktoś, kto nigdy tego nie robił łyknie Twoje tłumaczenie. Ja to znam od podszewki.
Potem jak pojawia się nowa wersja phpbb, to po prostu trzeba wszystkie te pliki nadpisać nową wersją i jeszcze raz powtarzać cały seans ze stertą plików, z modami, z grzebaniem w kodzie itp. Jaka nowa wersja człowieku ? Kiedy wy jakąś nową wersję zainstalowaliście... O czym Ty piszesz...
Jeśli tych modów byłoby kilka, to trzeba by było na to spędzać wiele godzin ze świadomością, że cała ta robota nie jest jednorazowa - za jakiś czas trzeba będzie ją powtórzyć. Powiem ci krotko. Na ogół praca programisty właśnie polega na takich działaniach, więc nie bardzo wiem co Wy tam właściwie robicie... Kawe pijecie czy co ?
23 Dec 2006
phpBB 2.0.22 released Chcesz mi wmówić, że to co oglądam jest wersją 2 ? Ha ha ha
Proszę zapytać się maksia - na jego prośbę instalowałem dodatki rozszerzające możliwości moderatora, czyli jednak jakieś mody były instalowane, chociaż użytkownicy tego nie widzieli. Rozmawiałam z maksiem. Potwierdził, że nie chcieliście instalowac modów. A zwykłedo usera nie bardzo obchodzą mody, które ułatwiaja życie jedynie moderatorowi. Dla zwykłych uzytkownikow nie został zainstalowany żaden mod. NIGDY
Chyba pomyliłeś dwie kwestie - instalowanie nowszej wersji grafiki i instalowanie nowszej wersji oprogramowania. To czy jest nowsza wersja, to tego Ty nie zauważysz. Jesteś pewien , że ja nie zauważę ?
maksiu - 15-01-2007 14:44
Proszę zapytać się maksia - na jego prośbę instalowałem dodatki rozszerzające możliwości moderatora, czyli jednak jakieś mody były instalowane, chociaż użytkownicy tego nie widzieli. Rozmawiałam z maksiem. Potwierdził, że nie chcieliście instalowac modów. A zwykłedo usera nie bardzo obchodzą mody, które ułatwiaja życie jedynie moderatorowi. Dla zwykłych uzytkownikow nie został zainstalowany żaden mod. NIGDY
Jesli moge się wtrącić, Moder_tech zainstalował jeśli mnie pamięc nie myli dwa mody dla moderatorów, a faktycznie nie bardzo chcial instalować inne mody ułatwiające użytkowanie forum dla innych.
Uzasadnienie odmowy instalacji było takie jak można przeczytać kilka postów powyżej
pozdrawiam
m.
Moder_tech - 15-01-2007 15:16
Na początek uprzejmie proszę o opanowanie troche swoich emocji. ślęczenie - to jest pojęcie względne. Dla jednych siedzenie kilka godzin nad jakąś robotą, to jest chwila, a dla innych jest ślęczeniem. Instalowanie modu może zająć od kilku minut do kilkudziesięciu minut. Jak tych modów jest więcej, to może z tego się zrobić kilka ładnych godzin. Jednakże my ich nie instalujemy z kilku powodów, o których wcześniej wspomniałem.
Upgradeowalismy oprogramowanie z 2.0.21 na 2.0.22 zaraz po 23 grudnia.
Wiemy, tylko że nie tylko forum mamy na głowie. Utrzymujemy kilkanaście serwisów i bez przerwy mamy co robic - proszę nam wierzyć. Non stop sa jakieś przeróbki, dorabianie nowych funkcjonalności. Nie jest to tak, że tylko siedzimy, pijemy kawę i gramy w karty.
Skoro jesteś tego pewny, to proszę nam pokazać, po czym poznajesz, że jest to wersja starsza???
Ja z kolei powołam się na źródła i pokażę, że jest to jednak wersja 2:
Wizualne potwierdzenie podczas rejestracji jest obecne począwszy od wersji 2.0.10
http://www.phpbb.com/support/documen...hangelogߚ
Added visual confirmation mod to code base
Wcześniej istniało jako mod, a począwszy od tej wersji jest na stałe wbite do kodu. Jak widać jest to wersja 2, jak i to, że na naszym forum przy rejestracji jest ta wizualna weryfikacja. Chyba nie podejrzewasz, że zainstalowaliśmy sobie mod...
Tylko że nie tego dotyczył problem. Nie instalowaliśmy modów dla zwykłych użytkowników, tylko raz dla uprzywilejowanych. chodziło mi o to, że jednak mody były instalowane, co było odpowiedzią na Twój zarzut:
Prawdę powiedziawszy ten najważniejszy mod, o którym wcześniej wspomniałeś, to jest zainstalowany. Wydaje mi się, że po tym modzie zagraniczne roboty nie będą spamowały, bo się nie zarejestrują.
A po czym?
Pozdrawiam
Sloneczko - 15-01-2007 15:44
Moder_tech, skoro wreszcie pojawiłeś się na forum, może teraz dostanę informację, dlaczego nie proponujecie nam wyboru tzw. "skórek", tak aby każdy mógł sobie wybrać taki wygląd forum, jaki mu pasuje?
Żeby było jasne, ja wciąż chcę oglądać starą wersję, ale są tacy którym pasuje nowy wygląd.
Czy to jest ponad Wasze możliwości, czy... jak wieść niesie, macie forumowiczów głęboko w d....?
A`propos Twojej dyskusji z JoShi.
Jestem pod wielkim wrażeniem Jej profesjonalizmu, a że rozmawiasz z kobietą, nie lekceważ tego co pisze. Myślę że ma rację.
Moder_tech - 15-01-2007 15:57
Słoneczko, z tą prośbą proszę się zwrócić do Redakcji - kwestia ustawień w panelu administracyjnym: "Zignoruj Styl Użytkownika" jest ustawiony na "Tak". Ja jestem od problemów technicznych, a zmiana ustawień w panelu przekracza zakres moich uprawnień.
I mam nadzieję, że JoShi nie obraziła się na mnie, że ją wziąłem za mężczyznę. jeśli tak, to przepraszam.
Pozdrawiam
JoShi - 15-01-2007 16:27
ślęczenie - to jest pojęcie względne. Dla jednych siedzenie kilka godzin nad jakąś robotą, to jest chwila, a dla innych jest ślęczeniem. No właśnie od tego trzeba zacząć. Szanująca się firma powinna zartudniać programistów, których obowiązki nie będą przerastały...
Instalowanie modu może zająć od kilku minut do kilkudziesięciu minut. Jak tych modów jest więcej, to może z tego się zrobić kilka ładnych godzin. Cóż zrobić... Taka praca... Pytałam w innym wątku, ale się powtórzę. Macie może jeszcze jakiś wolny etacik dla programisty, który nie musi ślęczeć nad kodem ?
Wiemy, tylko że nie tylko forum mamy na głowie. Utrzymujemy kilkanaście serwisów i bez przerwy mamy co robic - proszę nam wierzyć. No przecież od początku pisałam, że Murator skąpi pieniążków na programistów którzy mogliby się zajmować forum... Robicie to forum z łaski na uciechę.
Non stop sa jakieś przeróbki, dorabianie nowych funkcjonalności. Nie jest to tak, że tylko siedzimy, pijemy kawę i gramy w karty. Odkąd jestem na tym forum nie zauważyłam, żeby były dodane jakieś nowe funkcjonalności.
Wizualne potwierdzenie podczas rejestracji jest obecne począwszy od wersji 2.0.10 Wizualne potwierdzenie podczas rejestracji można było sobie zrobić w zwykłym phpBB
Tylko że nie tego dotyczył problem. Dla użytkownika to jest właśnie podstawowy problem.
A po czym? Pozwól, że zostanie to moją słodką tajemnica. Nie przywykłam do udzielania bezpłatnych lekcji na tak zaawansowanym poziomie i to jeszcze na publicznym forum.
Redakcja - 15-01-2007 16:40
Mamy tylko nadzieję, że forumowicze sami ocenią poziom zarozumialstwa i złośliwości pani JoShi.
niktspecjalny - 15-01-2007 16:50
Mamy tylko nadzieję, że forumowicze sami ocenią poziom zarozumialstwa i złośliwości pana JoShi. łona to Pani,Pani...drogi redakcjo.
Czy ja wiem ,zaraz zarozumiała.Chce dobrze i cuś na ten temat wie. :(
JoShi - 15-01-2007 16:53
Mam wrażenie, że szanowna Redakcja dostała po uszach od przełożonych bo im się nawet poziom wyczulenia na nasze uwagi podwyższył (rzekomo).
JoShi - 15-01-2007 16:53
Mam wrażenie, że szanowna Redakcja dostała po uszach od przełożonych bo im się nawet poziom wyczulenia na nasze uwagi podwyższył (rzekomo).
selimm - 15-01-2007 16:54
..a własnie ze nie pani
tylko pana
przecie Joshi tego nie pisze ...ino małżonek
zgadłem ? :lol:
.....A teraz przerwa na reklamy :wink:
JoShi - 15-01-2007 16:56
..a własnie ze nie pani
tylko pana
przecie Joshi tego nie pisze ...ino małżonek
zgadłem ? :lol:
.....A teraz przerwa na reklamy :wink: Och Selimmm, cóż za chybiona uwaga.... Owszem mój małżonek też jest programistą, ale akurat na skryptach sieciowych się nie zna... Jak klient sobie życzy, to ja muszę zakasać rękawy...
Sloneczko - 15-01-2007 20:23
Słoneczko, z tą prośbą proszę się zwrócić do Redakcji - kwestia ustawień w panelu administracyjnym: "Zignoruj Styl Użytkownika" jest ustawiony na "Tak". Ja jestem od problemów technicznych, a zmiana ustawień w panelu przekracza zakres moich uprawnień. Po raz ochnasty zwracam się więc z tą samą prośbą do Redakcji. Zwracałam się również drogą mailową, ale... j.w. :(
Sloneczko - 16-01-2007 10:30
I widzisz, Moder_tech? Znowu cisza.
Może Ciebie poproszę o wstawiennictwo? No bo skoro Redakcja twierdzi, że nas, użytkowników szanuje (czyli nie ma gdzieś), to czemu wciąż brak reakcji w temacie wyboru interfejsu?
Moder_tech - 16-01-2007 15:48
Witam wszystkich. Przepraszamy za tą przerwę, która miała miejsce przed chwilą. Wymienialiśmy część sprzętu, na którym chodzą nasze serwisy, czego skutkiem powinno być poprawienie ich prędkości i wydajności. Będziemy wdzięczni za wszelkie uwagi dot. prędkości i jakości łącza i serwera.
Słoneczko! Jeśli redakcja nie chce udostępnić takiej możliwości, to widocznie musi mieć ku temu powody. Pan Andrzej Papliński, który najczęściej używa służbowego konta o nazwie "Redakcja" też ma ludzi nad sobą, nie jest właścicielem tego forum, a jedynie administratorem. To co robi, jest też w pewien sposób uzależnione od jego przełożonych, działu marketingu itp. Również nasz dział uważa, że udostępnienie użytkownikom możliwości używania starych skórek nie jest najlepszym pomysłem z jednej prostej przyczyny. Grafika z poprzedniej wersji była zrobiona na podstawie szablonów pochodzących z starej wersji phpbb, a ta obecna jest utworzona na podstawie najnowszej. Od tamtego czasu mogło się dość sporo zmienić - nie wiem czy wiesz, ale bezpieczeństwo jest również uzależnione od poprawności kodu w szablonach. Jest coś takiego, co się nazywa atak przez javascript. Niedawno podobna dziura była obecna w serwisie allegro.pl. Idea tego polega mniej więcej na tym, że do formularza (np. swoja stopka w profilu) wprowadza się kod (kawałek programu) javascriptu, a jeśli szablony tego nie filtrują, to ten javascript potrafi się uruchomić na przeglądarce klienta. A javascript potrafi całkiem sporo... Potrafi odczytać cookies, potrafi przesłać requesta do dowolnego serwera, co w połączeniu pozwala na tzw. kradzież cookies.
Mając na uwadze to, że większość czytających ten post nie jest z wykształcenia informatykami, nie będę opisywał szczegółów, podam tylko link, pod którym osoby zainteresowane mogą zobaczyć na czym mniej więcej to polega: http://hacking.pl/6347 Nie zagłębiałem się specjalnie w możliwościach templatów używanych w phpbb, ale w takich szablonach jak smarty (http://smarty.php.net) ma ogromne znaczenie, w jaki sposób wyświetla się dane pochodzące z bazy danych, które zostały wpisane przez użytkowników. {$cos_z_bazy_danych|escape:"html"} i {$cos_z_bazy_danych} - pierwszy przykład jest bezpieczny, a drugi jest dziurawy i może stanowić zagrożenie wstrzyknięcia kodu javascript do html'a, a w konsekwencji odczytanie cookies dowolnych użytkowników, przesłanie ich do serwera, odczytanie je przez hackera, wpisanie tych skradzionych cookie do swojej przeglądarki i w konsekwencji podszywanie się za dowolnego użytkownika forum i kradzież jego danych osobowych. Dlatego też nie możemy być pewni, że poprawki naniesione w kolejnych wersjach phpbb dotyczyły również błędów w szablonach. Ponadto stare szablony mogą być niekompletne jeśli chodzi o formularze - problem z tego może być taki, że w nowych szablonach zostało dodane jakieś dodatkowe pole formularza, które jest polem wymaganym i serwer może nie zapisać danych wprowadzonych przez użytkownika, gdyż stwierdzi, że te dane są niekompletne.
Pozdrawiam
JoShi - 16-01-2007 16:52
Słoneczko! Jeśli redakcja nie chce udostępnić takiej możliwości, to widocznie musi mieć ku temu powody. Moze i tak, ale grzecznie z jej strony byłoby znów wyczulić się na potrzeby uzytkownika i po prostu odpowiedzieć.
Grafika z poprzedniej wersji była zrobiona na podstawie szablonów pochodzących z starej wersji phpbb, a ta obecna jest utworzona na podstawie najnowszej. A czym się różnią szablony starej wersji phpBB od nowej? Dlaczego nie można Twoim zdaniem przystosować starej grafiki do nowej ?
Jest coś takiego, co się nazywa atak przez javascript. Jaki związek mają podpisy w stopce do układu graficznego strony ?
Nie zagłębiałem się specjalnie w możliwościach templatów używanych w phpbb A szkoda, bo jak byś się wgłębił, to wiedziałbyś, że zrobienie drugiej wersji kolorystycznej nie ma nic wspólnego z tym co napisałeś powyżej.
To co napisałeś o atakach za pośrednictwem javascript nie mija się z prawdą, chociaż napisałeś to tak, zeby nikt nie zrozumiał i żeby wszyscy myśleli, ze ma to jakikolwiek związek z kolorami na stronie. A to jest bzdura...
Nic nie stoi na przeszkodzi, żeby wykonać alternatywny szablon z wersją kolorystyczną maksymalnie zblizoną do starej i udostępnić ja uzytkownikom. Tylko trzeba chcieć.
Tymczasem zamydla nam się oczy wmawiając, że zmiana kolorów na stronie może zmniejszyć bezpieczeństwo naszych danych. Bzdura do kwadratu.
Moder_tech - 16-01-2007 18:43
JoShi, strasznie się dopominasz komentarza. Chciałem Ci pewnych rzeczy oszczędzić, nie odpowiadając na Twój poprzedni post. Grasz wielką specjalistkę, ale aż włosy mi się jeżą, gdy patrzę na to, co wypisujesz. Wobec tego jednak ustosunkuję się również do Twojego poprzedniego wpisu.
Gdy co chwilę do nas przychodzą osoby z firmy i proszą o poprawkę czegoś, o stworzenie funkcjonalności na naszych serwisach, to kilka godzin spędzonych na coś, co nie jest niezbędne jest ślęczeniem. Dla amatorskiej stronki to żaden problem dorobić mod. W większej firmie jest trochę więcej z tym zachodu. Trzeba się przyjrzeć krytycznie pod względem bezpieczeństwa, trzeba zrobić jakąś dokumentację, ktoś przecież za pół roku będzie musiał pamiętać o tym, że taki mod był instalowany i przy następnej aktualizacji oprogramowania forum trzeba będzie to powtórzyć i wszystko odtworzyć. Wiedz o tym, że jak pojawiają się jakieś krytyczne poprawki dot. bezpieczeństwa, to musimy się oderwać od projektu, który mieliśmy zrobić na tzw. "wczoraj" i szybko aktualizować te oprogramowanie. Dodawanie modów jest pod tym względem nie wygodne, że w takiej sytacji może nie być czasu na odtworzenie funkcjonalności, gdyż gonią nas projekty (jak w każdej firmie programistycznej zdarzają się takie napięte okresy, w których nie ma na nic czasu i zostaje się do późnych wieczorów, oraz w weekendy - jesli tego nie wiesz, to oznacza, że Ty i Twój mąż kompletnie nic nigdy nie mieliście, wspólnego z profesjonalizmem). Instalowanie modów jest naprawdę czymś małoistotnym i oznacza tylko więcej kłopotów zwłaszcza wtedy, gdy potrzeba natychmiastowej aktualizacji wypada w takim okresie.
Nie zgrywaj wielkiej bohaterki, bo nią nie jesteś. Nie potrafisz zrozumieć i doczytać najprostszych rzeczy ze strony phpbb, nie rozumiesz najprostszych zagadnień dot. bezpieczeństwa, nie potrafisz zrozumieć tego, co napisałem, a co jest zrozumiałe przez wszystkich programistów z mego zespołu.
Litości! Ja nie jestem ani ekonomistą, ale pewne rzeczy wydają mi się proste. Czasy komunizmu już dawno się skończyły, gdzie panowała zasada "czy się stoi, czy się leży, to każdemu coś się należy". Pracodawca zatrudniając pracowników ma na celu wykorzystanie ich w miarę możliwości najlepiej. Nikt nie zatrudni programisty tylko do forum z tej prostej przyczyny, że jemu robota skończyła by się po jednym dniu. Każdy normalny pracodawca chce wykorzystać pracownika do granic możliwości i przyzwoitości, bo inaczej poszedłby z torbami i konkurencja by go zmiażdżyła.
Bo murator, to nie tylko forum muratora. Jest tego trochę wiecej:
http://www.archiwum.murator.pl/
http://bank.muratordom.pl/
http://www.muratordom.pl/index.htm
http://www.muratorplus.pl/
http://projekty.muratordom.pl/
http://www.architektura-murator.pl/
http://www.dobrewnetrze.pl/
http://www.podroze.pl/
http://www.poradnikzdrowie.pl/site/index.htm
http://www.what-where-when.pl/
http://www.zagle.com.pl/
http://bank.muratordom.pl/
http://bank.muratorplus.pl/
http://rolnictwoonline.pl/
http://wydawnictwo.murator.pl
Wiele z tych stron ma swoje oddzielne fora. To tylko część. Znaczna część funkcjonalności jest nie dostępna dla ludzi z zewnątrz - i my to wszystko obsługujemy.
Jeśli byłaś na tych stronach i nie widziałaś ich funkcjonalności, to przykro mi bardzo, ale bez komentarza.
Gratuluję logiki. Nie zainstalowaliśmy nowej wersji phpbb, tylko zamiast tego doinstalowaliśmy mod do wizualnej weryfikacji :LOL: A pewnie, przecież my tutaj w muratorze bardzo lubimy się katować, a co :)
Ta... Jeśli to jest zaawansowany poziom :) to bez komentarza. Czy naprawdę tak nisko oceniasz inteligencję forumowiczów, iż nie zauważą, że odkręcasz kota ogonem?
Nie wnikamy za głęboko, czym może się różnić, dopuszczamy tylko taką możliwość, że może się różnić znacznie, a to już jest wystarczający powód. Mamy dużo większe zmartwienia natury programistycznej na głowie, niż śledzenie dokładnie zmian w kolejnych szablonikach forum. Nie można przystosować starej grafiki do nowej z tego samego powodu, z jakiego inne serwisy (takie jak onet, wp, interia) nie udostępniają starej swojej grafiki użytkownikom. Jest nowa, a stara jest już nie aktualna, porzucamy ją, nie inwestujemy w nią ani czasu, ani pieniędzy, mamy nową, cieszmy się nią, a kaprysy jakiegoś użytkownika X nie są dla nas aż takie priorytetowe.
Chyba czegoś nie zrozumiałaś. Przeczytaj uważnie jeszcze raz. W stopce, jak i w postach, jak i w innych miejscach na stronie znajduje się treść wpisaną przez użytkownika serwisu. Są szablony, które niepoprawnie wykorzystane, umożliwiają wyświetlenie dokładnie tego, co wpisał użytkownik. Jeśli użytkownik w swojej stopce wpisał program javascript, a szablon tego nie filtruje, to ten program wykona się na przeglądarce każdegu użytkownika oglądającego tą stopkę i przez to jest możliwość kradzieży cookie. Coś podobnego miało miejsce na alegro jeszcze całkiem tak nie dawno temu. Jest zagrożenie, że stare szablony mogły dopuszczać taką możliwość, a nowe już nie. My tego nie wiemy, ale nie wykluczamy takiej możliwości, dlatego też polityka naszej firmy zaleca odrzucać coś, co mogłoby stanowić potencjalne zagrożenie. Jest to bardzo dziwne, że tego nie rozumiesz. Każdy informatyk, z którym o tym rozmawiałem, zrozumiał to bez żadnego problemu.
Jedni potrafią zagłębiać się całe życie nad głupotami w stylu nędznych szablonów phpbb, a inni wolą ten czas poświęcić na cos ważniejszego. Uważamy, że szablony phpbb sa na tyle nieistotne, że można sobie je zupełnie odpuścić - w zupełności wystarcza pobieżne im przyjrzenie się, aby czasem coś prostego i istotnego dorobić. Nikt nie będzie pisał pracy doktorskiej na temat systemów szablonów w phpbb. Jeśli byśmy mieli to robić, to już wolelibyśmy napisać samodzielnie oprogramowanie forum z wykorzystaniem dużo nowszych i lepszych technologii i frameworków i języków, niż php. W informatyce są rzeczy 100 razy bardziej ważniejsze i priorytetowe do nauczenia się, poznania, wdrożenia niż język php i forum phpbb.
Bardzo dziwne, że uważasz się za wtajemniczoną informatyczkę, której poziom przerasta wszystkich dookoła, a nie zrozumiałaś tego, co napisałem. Nie ja to wymyśliłem. Wejdź sobie na hacking.pl, tam przykład podobnego ataku jest wystarczająco dobrze opisany. Chociaż nie mów, że jesteś on nich mądrzejsza i że to co oni napisali, to nie prawda :) bo wtedy dojdę do wniosku, że różnica pomiędzy Tobą a Bogiem jest taka, że Bóg wie wszystko, a Ty wszystko lepiej.
Ciekawy jestem, czy podobny postulat wystawiłaś już do onetu, wp, interii, o2, aby na Twoje życzenie udostępnili starą grafikę. Starej grafiki nie ma i koniec - trzeba się z tym pogodzić, chyba że polityka firmy się zmieni pod tym względem.
Z czym polemizujesz?? Błąd logiczny straw man. Nikt nie twierdził, że zmiana kolorów powoduje naruszenie bezpieczeństwa. My twierdzimy coś innego. Korzystanie ze starych wersji oprogramowania (a w tym i szablonów) może naruszyć bezpieczeństwo serwisu. Dlaczego firmy zalecają, aby nie korzystać ze starych wersji przeglądarek IE, tylko zawsze aktualizować oprogramowanie? Ze względów bezpieczeństwa.
Pozdrawiam
Strona 1 z 2 • Wyszukano 179 postów • 1, 2