docieplenie budynku na "gładko"
sikorb - 10-05-2008 19:49
Witam
mam pytanko jestem na etapie docieplania mojego domu i szukam sposobu żeby zastąpić tynki strukturalne (kornik,baranek)ponieważ jak to widzę to mnie ciarki przechodzą na każdym kroku baranek, w dodatku żółty a mamy takie świetne farby na rynku i che wykończyć powierzchnie pod farbę, ale nie miałem jeszcze styczności z takim tynkiem ,a nie chcę malować bezpośrednio na klej bo podobno pęka, chociaż z mojej karierze jak ludzie nie mieli kasy na tynk zostawiany był zagruntowany klej nawet na dwa lata i nic sie nie działo.
położyłem styropian 100mm na to zatopiłem siatkę podwójnie najpierw w zdłóż potem w poprzek bez zakładek z zamiarem uzyskanie idealnie równej powierzchni i to mi się udało na zwykłym kleju mam szkło
Dodam ze docieplenia budynków wykonuje już kilka lat może dlatego taka niechęć do ostrych tynków :) ładnych przez półtora sezonu
bardzo prosze o propozycje wykonania gładkiej powierzchni pod farbe
farba jaka raczej zastosuje to ARMASIL (silikonowa) firmy kabe
znalazłem takie coś cekola
http://www.cekol.pl/article/3084_CEKOL_C-35.htm
eranet - 11-05-2008 19:50
żeby nie zakładać innego tematu mam pytanie odnosnie styropianu. Pod mozaike robic odcięcie czyli styropian 8 cm, czy iść po całości tak jak na ścianach 10 cm? Pilne! Pytanie drugie do specjalistów odnośnie struktury, która jest nalepsza po kilku latach? baranek gruby, baranek delikatny, kornik czy cos innego?
Jutro rano ekipa zaczyna, rusztowanie juz stoi... Będę wdzięczny :D
mynia_pynia - 11-05-2008 20:22
Też chciałam zrobić elewacje na gładko - bo tak mi się podoba, ale jest jeden problem - ściana musi być idealna, musisz mieś fantastycznych fachowców.
U mnie będzie baranek najdrobniejszy, jaki można dostać, biały, z elementami szarego, podbitka jest czarna, a fundament oraz kwadratowe filary będą otynkowane "drobnymi kamyczkami" (biało-szaro-czarnych).
Do tego grafitowa półmatowa dachówka i ogrodzenie z kostki granitowej - szarej.
Jak mi starczy kasy to zrobię podjazdy jak w "New Hampton" utwardzane drobnymi kamyczkami oblanymi żywicą - wygląda to bosko – widziałam w TV ;) !!!
sikorb - 11-05-2008 20:31
Też chciałam zrobić elewacje na gładko - bo tak mi się podoba, ale jest jeden problem - ściana musi być idealna, musisz mieś fantastycznych fachowców.!!! jak już wcześniej napisałem nie potrzebuje fachowców i ścianę mam idealną robie takie rzeczy od zawsze tylko nigdy nie robiłem na gładko ścian które muszą być mrozo-odporne zawsz tylko baran i baran lub wykończeniówka wewnątrz
cemik1 - 12-05-2008 08:59
Też chciałem mieć gładko. Położyłem siatkę, dwa razy klej. Druga warstwa zatarta na gładko. Na to cerplast i dwie warstwy farby (u mnie duralit z maestrii). Na razie jest ok, ale to dopiero druga zima. Trzeba naprawdę przyłozyć się do wygładzania (ale rozumiem, że robisz to sam i nie będzie z tym problemów). Przy oświetleniu z góry (pod podbitką) widać każdą nierówność.
sikorb - 12-05-2008 17:52
Przy oświetleniu z góry (pod podbitką) widać każdą nierówność.
i dokładnie to jest cały knif zeby zrobic idealnie i sie nie przerazic gdy słońce z boku
nam zaświeci
robiłem to późnymi popołudniami do późnego wieczora 3 halogeny pod podbitką ,
system dokładnie taki jak przy gładziach gipsowych każda nierówność odrazu żuci cień na ścianę
Sp5es - 12-05-2008 18:08
żeby nie zakładać innego tematu mam pytanie odnosnie styropianu. Pod mozaike robic odcięcie czyli styropian 8 cm, czy iść po całości tak jak na ścianach 10 cm? Pilne! Pytanie drugie do specjalistów odnośnie struktury, która jest nalepsza po kilku latach? baranek gruby, baranek delikatny, kornik czy cos innego?
Jutro rano ekipa zaczyna, rusztowanie juz stoi... Będę wdzięczny :D Baranek 3 mm dobrego producenta, pomalowany farbą silikonową
sikorb - 12-05-2008 18:10
żeby nie zakładać innego tematu mam pytanie odnosnie styropianu. Pod mozaike robic odcięcie czyli styropian 8 cm, czy iść po całości tak jak na ścianach 10 cm? Pilne! Pytanie drugie do specjalistów odnośnie struktury, która jest nalepsza po kilku latach? baranek gruby, baranek delikatny, kornik czy cos innego?
Jutro rano ekipa zaczyna, rusztowanie juz stoi... Będę wdzięczny :D ja mam zrobione odcięcie na fundamencie styropian przyklejony na placki z wentylacją i przerwa centymetr pomiędzy fundamentem a ścianą zaś ściana jest szczelna od spodu.
co do struktury to chyba 1.5mm baranka jest najładniejsza ale jeszcze nie widziałem idealnie położonego baranka tej granulacji bez fleków i przetarć
a jeżeli chodzi o brudzenie to mysle baranek ze najbardziej brudzi sie :
kornik
gruby baranek
baranek do 1.5mm
pisze oczywiscie o akrylu bo na silikonie niema zbytnie różnicy granulacja
dlatego miedzy innymi ja robię na gładko bez fleków przetarć i zacieków po deszczu :)
Sp5es - 12-05-2008 18:27
Ocieplenie na gładko jest niezwykle trudnym zadaniem.
Wynika to z potencjalnych kłopotów
- nie sezonowanego styropianu
- odkształcania się płyt
- konieczności dokładnego klejenia styropianu (40% powierzchni chwytnej + wałek wokół płyty + 6 placków)
- konieczność idealnego wyszlifowania przyklejonych płyt
Jak nie będą spełnione w/w elementarne warunki - każdą nierówność koszmarnie widać.
Ponadto -
- warstwa zbrojąca dla większości producentów nie jest hydrofobowana , a tego wymaga się od tynku
- strzelenie farby na takim podłożu z dużym prawdopodobieństwem prowadzi do szkód (trochę to trwa w czasie)
- jest to przyczyna dlaczego takie rozwiązanie jest wysoce niezalecane
- wymaga rewelacyjnego wykonawcy
Dlatego
- nie powinno się stosować samej warstwy zbrojącej , lecz z użyciem b.drobnoziarnistego tynku np. Relius Waschelputz, który daje prawie gładką fakturę
- jeśli sie ktoś porywa na rozwiązanie z samej warstwy klejowej - pracuje na kłopoty
- jeśli już tak robi, należy zwiększyć grubość warstwy zbrojącej do min 5-6 mm i wyjątkowo dokładnej robić zakłady siatki (pierwsza przyczyna do pęknięć)
- zaprawa klejąca wyłącznie na białych cementach, korzystnie z dodatkami lekkimi
- warstwę zbrojącą zahydrofobować wodnym impregnatem hydrofobującym silikonowym
- potem pomalować farbą
- 3 mm zwykłej zaprawy zbrojącej i farba , to prawie gwarancja na rysy
Widziałem dom na gładko zrobionym w C- 35. Lokalizacja - Lidzbark Welski. Nikomu nie życzę takiej ściany.
Kolejne koszmarki do obejrzenia w tej klasie - budynek SM PAX przy Sanguszki w Warszawie, pierwszy budynek po prawej przy wyjeżdzie z Inowrocławia kierunek na Konin od głównego skrzyżowania.
Na życzenie - mam fotografie z tego ostatniego obiektu.
Odważnym - radzę obejrzeć przed wykonaniem, aby śie upewnić, że tego chcą.
życzę powodzenia
Sp5es - 12-05-2008 18:50
W Inowrocławiu jest jeszcze drugi taki budynek na Narutowicza (chyba).
Foto są z obu obiektów
http://img40.imagevenue.com/loc662/t..._122_662lo.jpghttp://img238.imagevenue.com/loc486/..._122_486lo.jpghttp://img220.imagevenue.com/loc177/..._122_177lo.jpghttp://img34.imagevenue.com/loc892/t..._122_892lo.jpg
http://img230.imagevenue.com/loc59/t...__122_59lo.jpg
sikorb - 12-05-2008 19:23
no ale farba silikonowa kabe a tynk silikonowy kabe ma prawie identyczny skład z tym ze farba jest bardziej elastyczna zrobiłem sobie dwie próbki na styropianie i zacząłem to dewastować i farba sie lepiej zachowała nie mówię o mechanicznym uszkodzeniu samej powłoki poprzez rysowanie tylko zginanie
drugą próbę robie na wełnie dałem siatkę klej i tylko pomalowane od wczoraj stoi
ze szklanką z wodą odwróconą do góry dnem (fajnie wygląda i o dziwo nie cieknie:D:D:D)ina płycie jestem ciekaw czy wełna namoknie przez farbę i klej
ps. zdięcie pierwsze z prawej górny rząd to przypomina stiuk jaki zrobiłem na zewnątrz pewnej elewacji w kolorku czarnym po przygrzaniu słońcem i rozgrzaniu sie do sporej temperatury
sikorb - 13-05-2008 17:17
dostałem odpowiedź od technika KABE
W nawiązaniu do Pana zapytania to rozsądnym rozwiązaniem na to podłoże ,które jest w tej chwili , jest zastosowanie szpachli wapienno-cementowej Kombi Restauro ,która wygładzi powierzchnię. Natomiast jeżeli uważa Pan ,że efekt wizualny przygotowanego podłoża jest zadawalający to zastosowanie Kombi Restauro jest zbędne.
Natomiast niezbędne jest zastosowanie podkładu gruntującego pod farbę Silikonową –Hydropor, a następnie pomalowanie 2x farba silikonowa w celu estetycznego końcowego efektu.
Sp5es - 14-05-2008 18:10
no ale farba silikonowa kabe a tynk silikonowy kabe ma prawie identyczny skład Myślę, że nie ma to pokrycia w rzeczywistości.
z tym ze farba jest bardziej elastyczna zrobiłem sobie dwie próbki na styropianie i zacząłem to dewastować i farba sie lepiej zachowała nie mówię o mechanicznym uszkodzeniu samej powłoki poprzez rysowanie tylko zginanie To tylko dowód, że coś jest tam kombinowane (za dużo akrylu). Typowa metoda potaniania ceny wyrobu, aby akryl był "silikonowy". Żywica silikonowa NIE JEST elastyczna.
Sp5es - 14-05-2008 18:12
dostałem odpowiedź od technika KABE
W nawiązaniu do Pana zapytania to rozsądnym rozwiązaniem na to podłoże ,które jest w tej chwili , jest zastosowanie szpachli wapienno-cementowej Kombi Restauro ,która wygładzi powierzchnię. Natomiast jeżeli uważa Pan ,że efekt wizualny przygotowanego podłoża jest zadawalający to zastosowanie Kombi Restauro jest zbędne.
Natomiast niezbędne jest zastosowanie podkładu gruntującego pod farbę Silikonową –Hydropor, a następnie pomalowanie 2x farba silikonowa w celu estetycznego końcowego efektu. Radzę się zapytać, czy daja gwarancję na takie rozwiązanie i kto płaci w razie powstania rys, w tym za wykonawstwo.
To najlepsza metoda przekonać się na ile poważne jest zalecenie.
To tak na wszelki wypadek.