Zmiany w projekcie po uzyskaniu pozwolenia na budowę
żubek - 01-01-2008 19:09
Mam prawomocne pozwolenie na budowę domu.
Dom parterowy bez użytkowego poddasza, podpiwniczony, w systemie szkieletu drewnianego.
Po zawirowaniach chcę zbudować identyczny dom wg zatwierdzonego projektu ale:
technologia murowana(porotherm)
użytkowe poddasze.
kosmetyczne zmiany we wnetrzu domu (schody wewnetrzne)
inny rodzaj konstrukcji dachu
nie zmieniam wymiarów konstrukcyjnych domu.
Teraz pytanie:
czy lepiej zacząć budowę i wtedy wrowadzić zmiany i o nich poinformować
czy zrobić to przed rozpoczeciem budowy?
Będę wdzięczny za pomoc.
NOTO - 01-01-2008 19:41
Najlepiej byś zaczął gdybyś poprawił tytuł tak, aby było wiadomo o co sie pytasz.
edde - 01-01-2008 19:44
Najlepiej byś zaczął gdybyś poprawił tytuł tak, aby było wiadomo o co sie pytasz. popieram
a co do reszty to chyba potrzeba ci zmiany projektu i nowego pozwolenia na budowę
Barbossa - 01-01-2008 20:44
zmiany konstrukcji wg PB okazują się zmianami nieistotnymi (przy stałych parametrach pow. i kubatury), ale ZAMIENIAJĄC technologię trzeba mieć coś więcej niż sam zapis projektanta
wisia30 - 02-01-2008 10:29
My też mieliśmy wiele zmian. Dom już stoi, a architekci zrobili teraz zmiany do projektu. Oddamy to teraz do UM i już. Ja myślę że w trakcie budowy może ci jeszcze coś wyskoczyć więc ja bym poczekała.
Mice - 02-01-2008 10:43
My też mieliśmy wiele zmian. Dom już stoi, a architekci zrobili teraz zmiany do projektu. Oddamy to teraz do UM i już. Ja myślę że w trakcie budowy może ci jeszcze coś wyskoczyć więc ja bym poczekała. I też mieliście zmianę z konstrukcji szkieletowej na murowany, zmianę konstrukcji dachu itp ? Jakoś mi się nie wydaje :roll:
Inna sprawa, że jeśli to gotowiec to trzeba mieć zgodę biura architekt. na takie zmiany a nie wiem czy na takie się zgodzą :lol:
wisia30 - 02-01-2008 16:09
Budowaliśmy z materiału przewidzianego w projekcie, zmiany których dokonaliśmy to:
konstrukcja dachu (zaprojektowała go ta sama pracownia co robiła projekt)
całkowite podpiwniczenie
dodatkowe zewnętrzne wejście do piwnicy
większy taras
przesunięcie budynku na działce (nie było to przez nas zamierzone, tylko geodeta źle wyznaczył, a my zorientowaliśmy się na etapie stropu nad piwnicą, że budynek jest o metr przesunięty)
żubek - 02-01-2008 19:57
JUŻ
luk__25 - 02-01-2008 20:07
Wystarczy zgoda autora projektu na dokonanie takich zmian a resztę (w zwiazku z tym, że są to zmiany nieistotne) załatwia kierownik budowy - czyli zmiany zaznacza w projekcie na czerwono.
U nas zmieniliśmy chyba wszelkie ścianki działowe, skracaliśmy sciany nośne zastępując je słupami, wylałem schody betonowe zamiast jakiś pokręconych drewnianych, przesunąłem drzwi wejsciowe i zero problemów. Wystarczy to co napisałem wyżej.
pozrdrawiam
edde - 02-01-2008 20:34
no nie wydaje mi się żeby zmiana konstrukcji dachu i zmiana technologii drewnianejna murowaną były zmianami nieistotnymi niepopartymi np. obliczeniami konstrukcyjnymi (choćby wspomnianego dachu), znajomy też zmieniał drewniany na murowany + parę innych detali przy okazji i musiał robić projekt i nowe PnB
najlepiej idź do swojego wydziału wydającego PnB i dokładnie zapytaj
budulec1 - 02-01-2008 20:39
Wystarczy zgoda autora projektu na dokonanie takich zmian .... Wystarczy to co napisałem wyżej.
pozrdrawiam Najpierw przeczytaj pytanie, później zastanów się czy umiesz odpowiedzieć, dopiero gdy odpowiedź brzmi TAK - odpowiadaj.
luk__25 - 02-01-2008 21:17
Wystarczy zgoda autora projektu na dokonanie takich zmian .... Wystarczy to co napisałem wyżej.
pozrdrawiam Najpierw przeczytaj pytanie, później zastanów się czy umiesz odpowiedzieć, dopiero gdy odpowiedź brzmi TAK - odpowiadaj. A twoja podstawowa dedukcja nie pozwala na dopisanie sobie TAK lub NIE odpowiednio do pytań na podstawie tego co napisałem????
Widocznie nie, więc cofnij się do szkoły a nie zabieraj się za budowanie.
Geno - 02-01-2008 21:28
Wystarczy zgoda autora projektu na dokonanie takich zmian .... Wystarczy to co napisałem wyżej.
pozrdrawiam Najpierw przeczytaj pytanie, później zastanów się czy umiesz odpowiedzieć, dopiero gdy odpowiedź brzmi TAK - odpowiadaj. A twoja podstawowa dedukcja nie pozwala na dopisanie sobie TAK lub NIE odpowiednio do pytań na podstawie tego co napisałem????
Widocznie nie, więc cofnij się do szkoły a nie zabieraj się za budowanie. Dodatkowa kubatura poddasza użytkowego to nie jest zmiana istotna?
Jezier - 02-01-2008 21:42
Dodatkowa kubatura poddasza użytkowego to nie jest zmiana istotna? Może byc to zmiana nieistotna...
Prawo budowlane nie określa jakie zmiany są istotne. Są tam za to wymienione zmiany nieistotne na które wymaga się uzyskania decyzji o zmianie pozwolenia na budowę. Kubatura jest jedną z takich zmian, która nawet jeśli jest nieistotna to i tak trzeba się postarać o nowe pozwolenie.
żubek - 02-01-2008 21:53
Z tym poddaszem to ma być tak , że strop nad parterem ma byc podniesiony o tzw. 3 pustaki. Piwnica ma być murowana z wylewanym stropem (zgodnie zprojektem)
Geno - 02-01-2008 22:37
Dodatkowa kubatura poddasza użytkowego to nie jest zmiana istotna? Może byc to zmiana nieistotna...
Prawo budowlane nie określa jakie zmiany są istotne. Są tam za to wymienione zmiany nieistotne na które wymaga się uzyskania decyzji o zmianie pozwolenia na budowę. Kubatura jest jedną z takich zmian, która nawet jeśli jest nieistotna to i tak trzeba się postarać o nowe pozwolenie. art. 36 a.5 jasno wskazuje,że zmiana kubatury nie jest zmianą nieistotną a zatem wymaga zmiany decyzji pozwolenia na budowę.
retrofood - 02-01-2008 22:37
Szanowni dyskutanci!
Prawo budowlane w zasadzie jest jedno, ale jego interpretacja zalezy od urzędnika. I nie ma zmiłuj się.
Moja zona na codzień wprowadza zmiany w projektach, a "siedzimy" na granicy dwóch powiatów. I ZAWSZE pyta klienta z którego powiatu jest. W jednym niektóre zmiany przechodzą jako nieistotne, w drugim nie przejdą w żadnym wypadku.
Tak więc wasze sugestie są nic nie warte.
A z doświadczenia (nie mojego) powiem, że ilość zmian, które chce wprowadzić żubek jest ciut duża jak na machnięcie ręką przez nadzór budowlany.
Ale mogę się mylić.
I w tym sęk.
Geno - 02-01-2008 22:41
Szanowni dyskutanci!
Prawo budowlane w zasadzie jest jedno, ale jego interpretacja zalezy od urzędnika. I nie ma zmiłuj się.
Moja zona na codzień wprowadza zmiany w projektach, a "siedzimy" na granicy dwóch powiatów. I ZAWSZE pyta klienta z którego powiatu jest. W jednym niektóre zmiany przechodzą jako nieistotne, w drugim nie przejdą w żadnym wypadku.
Tak więc wasze sugestie są nic nie warte.
A z doświadczenia (nie mojego) powiem, że ilość zmian, które chce wprowadzić żubek jest ciut duża jak na machnięcie ręką przez nadzór budowlany.
Ale mogę się mylić.
I w tym sęk. Jeśli kryteria są jasne i np. przesuwamy okno to to urzędnik wydając decyzję odmowną naraża się na jej zaskarżenie. Jeśli ktoś ma naprawdę wszystko w porządku to generalnie nie problemu ale zwykle ludzie coś sobie chcą przeszmuglować. Inna sprawa ,że urzędnicy czekają do ostatniego dnia aby potem znaleźć jakiś błąd i dać krótki czas na usunięcie.
retrofood - 02-01-2008 22:42
A tak na marginesie:
na budowie powinien być ustanowiony kierownik budowy. przewaznie jest to gość miejscowy, który zna uklady i układziki w powiecie i takich informacji udzieli bezpłatnie w ramach kierowania przyszłą budową.
I lepszych informacji nikt na forum nie znajdzie.
retrofood - 02-01-2008 22:44
Jeśli kryteria są jasne i np. przesuwamy okno to to urzędnik wydając decyzję odmowną naraża się na jej zaskarżenie. Jeśli ktoś ma naprawdę wszystko w porządku to generalnie nie problemu ale zwykle ludzie coś sobie chcą przeszmuglować. Inna sprawa ,że urzędnicy czekają do ostatniego dnia aby potem znaleźć jakiś błąd i dać krótki czas na usunięcie. Ależ oczywiście!
tylko tu chodzi raczej nie o decyzję odmowną w jasnym przypadku
Jezier - 03-01-2008 00:46
art. 36 a.5 jasno wskazuje,że zmiana kubatury nie jest zmianą nieistotną a zatem wymaga zmiany decyzji pozwolenia na budowę. W Art 36a 5. jest mowa o Nieistotnych odstąpieniach od zatwierdzonego projektu budowlanego
O istotnych jest napisane w Art. 36a 1.
W art 36a 5 jest napisane które nieistotne zmiany wymagają uzyskania decyzji o zmianie pozwolenia na budowę
Bo w prawie budowlanym jest tak, że wszystkie istotne wymagają uzyskania decyzji o zmianie pozwolenia na budowę oraz kilka nieistotnych wymienionych właśnie w tym art. 36 a 5.
Geno - 03-01-2008 00:59
art. 36 a.5 jasno wskazuje,że zmiana kubatury nie jest zmianą nieistotną a zatem wymaga zmiany decyzji pozwolenia na budowę. W Art 36a 5. jest mowa o Nieistotnych odstąpieniach od zatwierdzonego projektu budowlanego
O istotnych jest napisane w Art. 36a 1.
W art 36a 5 jest napisane które nieistotne zmiany wymagają uzyskania decyzji o zmianie pozwolenia na budowę
Bo w prawie budowlanym jest tak, że wszystkie istotne wymagają uzyskania decyzji o zmianie pozwolenia na budowę oraz kilka nieistotnych wymienionych właśnie w tym art. 36 a 5. Tak, masz rację choć dla mnie to tajemnica dlaczego nie można tego normalnie napisać bo sprowadza się do tego samego. Zmiana nieistotna będąca w istocie zmianą istotną choć tak formalnie nie nazwaną ale mającą analogiczne wymagania. Chyba nie zrozumiem prawników...
Barbossa - 03-01-2008 08:06
A tak na marginesie:
na budowie powinien być ustanowiony kierownik budowy. przewaznie jest to gość miejscowy, który zna uklady i układziki w powiecie i takich informacji udzieli bezpłatnie w ramach kierowania przyszłą budową.
I lepszych informacji nikt na forum nie znajdzie. tak między Bogiem, a prawdą to nie ma to wiekszego znaczenia
problem powstaje wtedy, kiedy niedouczony jesz szeryf i urzędnik, nie ma gorszego układu
budulec1 - 03-01-2008 09:34
Nie wiem nad czym tu dyskutować.
Generalnie to projektant decyduje czy zmiana jest istotna czy nieistotna. Jednak w tym przypadku (zmiana kubatury, zmiana sposobu użytkowania strychu) jest nieważne czy zmiana jest istotna czy nie. Musi zostać uzyskana zmiana pozwolenia na budowę, a tego niestety kierownik zrobić nie może.
pozdrawiam
- 03-01-2008 16:53
zmiany konstrukcji wg PB okazują się zmianami nieistotnymi (przy stałych parametrach pow. i kubatury), ale ZAMIENIAJĄC technologię trzeba mieć coś więcej niż sam zapis projektanta zgadzam sie z Barbossą
Wystarczy zgoda autora projektu na dokonanie takich zmian a resztę (w zwiazku z tym, że są to zmiany nieistotne) załatwia kierownik budowy - czyli zmiany zaznacza w projekcie na czerwono.
U nas zmieniliśmy chyba wszelkie ścianki działowe, skracaliśmy sciany nośne zastępując je słupami, wylałem schody betonowe zamiast jakiś pokręconych drewnianych, przesunąłem drzwi wejsciowe i zero problemów. Wystarczy to co napisałem wyżej.
pozrdrawiam kierownik budowy nie ma obowiązku projektowac komus schodów
(komus kto zmienia z drewnianych na żelbetowe), a moze sie czesto zdarzyć ze KB nie ma nawet takich uprawnien (do projektowania)
projektowanie słupów zamiast ścian to równiez nie jest "działka" kierownika budowy ...
to sprawa indywidualna
jeśli KB ma uprawnienia do projektowania i chce komus schody przeprojektować - wolno mu
jeśli KB nie ma uprawnień do projektowania - nie wolno mu
ale zmuszać go aby komus kto samowolnie zmienił zchody z drewnianych na żelbetowe - aby to zatwierdził ...
smiechu warte ...
Luk _25 wybacz - twój przypadek jest "indywidualny" :P
nie nadaje sie do tzw "typowych zastosowań"
retrofood - 03-01-2008 17:39
to sprawa indywidualna
jeśli KB ma uprawnienia do projektowania i chce komus schody przeprojektować - wolno mu
jeśli KB nie ma uprawnień do projektowania - nie wolno mu
ale zmuszać go aby komus kto samowolnie zmienił zchody z drewnianych na żelbetowe - aby to zatwierdził ... i najczęściej okazuje się, że... jest to zmiana istotna...
żubek - 03-01-2008 18:29
Witam Wszystkich Forumowiczów.
po przeczytaniu wszystkich postów mam kilka pytań.
Z tego co można wywnniskować na podstawie Waszych odpowiedzi to to że sprawa może sie udać lub NIE- a na to nie mam czasu!
Mam kilka pytań:
1 ) jak rozumiem o zmiany mam zapytać osobe która projektowała dom , ale tu są dwie a nawet 3 - na pierwszym miejscu PROJEKTANT (ARCHITEKTURA) na drugim PROJEKTANT (KONSTRUKCJA) na trzecim PROJEKTANT DACHU.
należy pytac o zgodę wszystkich ?
2 ) przy warunkach zabudowy wnioskowałem o dom bez użytkowego poddasza- co teraz jeśli chcę podnieść poddasze o tzw "3 cegły"
3 ) czy jeśli zdecyduję sie na przeprojektowanie to cała machina uzyskiwania pozwolenia ruszy od początku czy można to jakoś skrócić?
nie zmieniam bryły budynku.
Dzięki za pomoc!!!! :wink:
Geno - 03-01-2008 18:34
Witam Wszystkich Forumowiczów.
po przeczytaniu wszystkich postów mam kilka pytań.
Z tego co można wywnniskować na podstawie Waszych odpowiedzi to to że sprawa może sie udać lub NIE- a na to nie mam czasu!
Mam kilka pytań:
1 ) jak rozumiem o zmiany mam zapytać osobe która projektowała dom , ale tu są dwie a nawet 3 - na pierwszym miejscu PROJEKTANT (ARCHITEKTURA) na drugim PROJEKTANT (KONSTRUKCJA) na trzecim PROJEKTANT DACHU.
należy pytac o zgodę wszystkich ?
2 ) przy warunkach zabudowy wnioskowałem o dom bez użytkowego poddasza- co teraz jeśli chcę podnieść poddasze o tzw "3 cegły"
3 ) czy jeśli zdecyduję sie na przeprojektowanie to cała machina uzyskiwania pozwolenia ruszy od początku czy można to jakoś skrócić?
nie zmieniam bryły budynku.
Dzięki za pomoc!!!! :wink: 1) jest projektant wiodący, zwykle architekt i to on zrobi
2) poddasze użytkowe /zmiana kubatury/ wiąże się ze zmianą decyzji pozwolenia na budowę, nie przeszkadza to w prowadzeniu budowy (jeśli się dopiero zaczyna)
3) projekt zamienny, trochę to potrwa
2)
budulec1 - 03-01-2008 18:43
Każda zmiana projektu może być zmiana zarówno istotną jak i nieistotną (również zmiana kubatury i konstrukcji ). Kwalifikacji zmian dokonukje projektant.
Jednak dla zmian takich jak m.in. kubatura, nie ważne czy zostanie to zakwalifikowane jako zmiana istotna czy nieistotna, niezbędne jest pozwolenie zamienne i nie ma na to wpływu projektant.
Aż mnie dziwi ile potraficie wymyslec inteerpretacji. :D , a prawo jest takie oczywiste.
Przy okazji dziwi mnie kto wam powiedział, że kubatura musi być zmiana istotna, a konstrukcja nie :o :D
budulec1 - 03-01-2008 18:45
zmiany konstrukcji wg PB okazują się zmianami nieistotnymi (przy stałych parametrach pow. i kubatury), ale ZAMIENIAJĄC technologię trzeba mieć coś więcej niż sam zapis projektanta zgadzam sie z Barbossą
Pokażcie mi to PB, które mówi, że zmiany konstrukcji okazują się nieistotnymi, a parametry pow. i kubatury muszą być stałe :D
Geno - 03-01-2008 18:48
Każda zmiana projektu może być zmiana zarówno istotną jak i nieistotną (również zmiana kubatury i konstrukcji ). Kwalifikacji zmian dokonukje projektant.
Jednak dla zmian takich jak m.in. kubatura, nie ważne czy zostanie to zakwalifikowane jako zmiana istotna czy nieistotna, niezbędne jest pozwolenie zamienne i nie ma na to wpływu projektant.
Aż mnie dziwi ile potraficie wymyslec inteerpretacji. :D , a prawo jest takie oczywiste.
Przy okazji dziwi mnie kto wam powiedział, że kubatura musi być zmiana istotna, a konstrukcja nie :o :D Po prawdzie to PB nie definiuje zmiany istotnej....
budulec1 - 03-01-2008 19:14
Każda zmiana projektu może być zmiana zarówno istotną jak i nieistotną (również zmiana kubatury i konstrukcji ). Kwalifikacji zmian dokonukje projektant.
Jednak dla zmian takich jak m.in. kubatura, nie ważne czy zostanie to zakwalifikowane jako zmiana istotna czy nieistotna, niezbędne jest pozwolenie zamienne i nie ma na to wpływu projektant.
Aż mnie dziwi ile potraficie wymyslec inteerpretacji. :D , a prawo jest takie oczywiste.
Przy okazji dziwi mnie kto wam powiedział, że kubatura musi być zmiana istotna, a konstrukcja nie :o :D Po prawdzie to PB nie definiuje zmiany istotnej.... Dokładnie tak, jak już pisałem to domena projektanta.
Jednak w tym przypadku jest to nieważne jaka to zmiana: istotna czy nie. Prawo definiuje jednoznacznie dokładnie (m.in przy zmianie kubatury) kiedy musimy uzyskać pozwolenie zamienne.